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Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Les Aventures de Tintin Index du Forum -> Hergé et son oeuvre -> Les Aventures de Tintin -> La série des albums -> Tintin au pays des Soviets
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T. Paparanic
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MessagePosté le: Ven 14 Juin - 19:26 (2013)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Je débute ce nouveau topic par ce qui semble bien être la source de la toute première case de Tintin. Connaissez-vous Robert Sexé? Reporter et motard chevronné.

Sur ce site : http://robertsexe.planethoster.org/principale.html j'ai trouvé


©Hergé/Moulinsart 2013

L'auteur revendique également l'inspiration de la couverture du premier album.


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Ranko
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MessagePosté le: Ven 14 Juin - 19:42 (2013)    Sujet du message: Re: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

T. Paparanic a écrit:
L'auteur revendique également l'inspiration de la couverture du premier album.

Houla...
L'auteur y va fort !
Pour la première case, pourquoi pas....
Mais, la Cathédrale Saint-Basile-le-Bienheureux est à Moscou ce que la Tour Eiffel est à Paris.
Sa silhouette sur la couverture des Soviets permet très rapidement de situer le lieu.
Si il a dans ses archives une photo le représentant devant l'Atomium de Bruxelles, il va aussi chercher noise à Franquin pour sa version Gastonesque ? Mr. Green
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Sonia
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MessagePosté le: Lun 17 Juin - 12:38 (2013)    Sujet du message: Re: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Ranko a écrit:
T. Paparanic a écrit:
L'auteur revendique également l'inspiration de la couverture du premier album.



Houla...L'auteur y va fort !Pour la première case, pourquoi pas....
Mais, la Cathédrale Saint-Basile-le-Bienheureux est à Moscou ce que la Tour Eiffel est à Paris.
Sa silhouette sur la couverture des Soviets permet très rapidement de situer le lieu.
Si il a dans ses archives une photo le représentant devant l'Atomium de Bruxelles, il va aussi chercher noise à Franquin pour sa version Gastonesque ? Mr. Green




C'est bien ce que je me disais aussi. Ce batiment a Moscou est un classique et est apparu sur des centaines de milliers de photos et d'images. Par contre, Robert Sexé peut honnêtement revendiquer avoir inspiré Hergé, puisque plusieurs sérieuses études parlent de ses débuts de jeune reporter, où il a clairement été observé parmi les démarches d'Hergé pour la création du personnage de Tintin.
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T. Paparanic
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MessagePosté le: Dim 13 Oct - 19:18 (2013)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

 
Aujourd'hui je vais donner dans le culturel. Hergé est l'homme qui à fait passer la Bande Dessinée au rang d'un art à part entière. Une de ses intuitions est d'intégrer l'art dans son œuvre dès ses débuts. Pour preuve, cette toile de Kasimir Malevitch de 1915 : Carré noir sur fond blanc.



Reprise dans les soviets:


©Hergé/Moulinsart 2013

La nationalité soviétique de Malevitch permet d'écarter la simple coïncidence. Le goût de Hergé pour la création picturale renforce le lien à faire entre ces deux œuvres.

Malevitch est également le créateur du Carré blanc sur fond blanc.



Je vous ai gardé le meilleur pour la fin, l'interprétation de ce carré noir : Ce carré entouré de blanc symbolise le monde sans objet, forme fondamentale du suprématisme, une remise à zéro de la représentation du monde avant l'exploration colorée du « Rien libéré ». (Wikipédia)
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MessagePosté le: Lun 14 Oct - 09:23 (2013)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Ah les joies de l'art moderne  Mr. Green
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MessagePosté le: Lun 14 Oct - 15:53 (2013)    Sujet du message: Re: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Ranko a écrit:
T. Paparanic a écrit:
/L'auteur revendique également l'inspiration de la couverture du premier album.  


Houla...L'auteur y va fort !
Pour la première case, pourquoi pas....
Mais, la Cathédrale Saint-Basile-le-Bienheureux est à Moscou ce que la Tour Eiffel est à Paris.
Sa silhouette sur la couverture des Soviets permet très rapidement de situer le lieu.
Si il a dans ses archives une photo le représentant devant l'Atomium de Bruxelles, il va aussi chercher noise à Franquin pour sa version Gastonesque ? Mr. Green


  
Sonia a écrit:
C'est bien ce que je me disais aussi. Ce batiment a Moscou est un classique et est apparu sur des centaines de milliers de photos et d'images. Par contre, Robert Sexé peut honnêtement revendiquer avoir inspiré Hergé, puisque plusieurs sérieuses études parlent de ses débuts de jeune reporter, où il a clairement été observé parmi les démarches d'Hergé pour la création du personnage de Tintin.


Un ouvrage défend la position de Robert Sexé, préfacé par Ph. Goddin. Voici quelques extraits de cette préface:

Préface du livre Robert Sexé au pays des soviets, Janpol SCHULZ, Édition du Chapeau rouge, 1996
Né en janvier 1929 sous le crayon de Georges REMI, dit HERGÉ, TINTIN, n'est certainement pas venu au monde par accident. Il doit avoir bénéficié de l'expérience de quelques personnages aventureux. Assurément a-t-il eu, si pas des modèles, du moins des guides. Pour lui ouvrir la route.

Robert SEXÉ [...] Coureur de Grands Prix, puis globe-trotter, il effectue son premier raid motocycliste en 1924[...] en 1925, il prend la route pour le pays des Soviets. Comme il représente la marque belge Gillet-Herstal, la presse fera largement écho, en Belgique, à cette équipée et aux suivantes.
[...]

Robert Sexé (qu'accompagna plus d'une fois un mécanichien... pardon ! un mécanicien nommé Milhoux) était donc incontestablement un Tintin d'avant Tintin. Un reporter dynamique, entreprenant et courageux dont, peut-être, les articles et les photos étaient tombés sous les yeux du jeune dessinateur Hergé. Qui sait si un jour, on ne découvrira pas la photo de Robert Sexé dans les archives conservées à la Fondation Hergé ?

Philippe GODDIN

Si des archives montrant Robert Sexé existaient à la Fondation Hergé, le premier à le savoir serait justement Philippe Goddin! Ce dernier ne reconnait pas le motard comme "modèle" de Tintin mais seulement comme "guide", question de sémantique quant à moi.

L'option Robert Sexé me parait très séduisante. L'influence sur la première case me semble flagrante, sinon pourquoi cet imperméable qui fait ressembler Tintin à un bibendum?  Pour ce qui concerne la couverture, la preuve définitive reste à trouver. Si le XXè siècle avait publié cette photo lors du retour à Bruxelles du 1er tour du monde en moto (belge!) en 1925/26, alors le lien serait évident. Ce qui ne retirerait rien à Hergé; comme le dit Ranko la Cathédrale permet de visualiser très rapidement le lieu. Et l'idée de ne montrer que sa silhouette évoque le mystère, renforce l'idée de distance.

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MessagePosté le: Lun 14 Oct - 21:25 (2013)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Palle Huld, scout danois qui a réalisé un célèbre tour du monde en 1928, portait lui aussi imperméable et casquette :




(cette photo est aussi prise sur la Place Rouge de Moscou, mais "dans l'autre sens")


Sur la photo de Robert Sexé, la silhouette de Saint Basile ne correspond pas à celle de l'album :








Cette silhouette correspond bien mieux à celle de cette ancienne vue de Moscou : 









Mais je ne veux pas jeter complètement aux orties l'hypothèse Robert Sexé. Dans la construction de ses personnages, les inspirations de Hergé étaient multiples. 
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MessagePosté le: Mar 15 Oct - 18:09 (2013)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

 
La carte postale c'est exactement ça! Même silhouette! Peut-être la scénographie de Robert sexé a t'elle joué un rôle? Hypothèse... 

Je suis convaincu par le pantalon de Palle Huld! Moins par son imperméable ou sa casquette... Mais pourquoi Hergé a t'il dessiné un Tintin aussi engoncé dans son imper?!  La photo de Robert Sexé avec son manteau de motard me semble la bonne réponse. Mais il est vrai que ce n'est pas exactement le même imper, Hergé rajoute des manchettes. Détail qui manque sur la photo de Robert Sexé.

Même si Hergé a été influencé par ces modèles (ou guides selon ph. Goddin) et par d'autres, il n'empêche que Tintin les transcende, il devient presque l'archétype du voyageur au long cours. 
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MessagePosté le: Mar 15 Oct - 19:38 (2013)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Bien vu pour la carte postale !
Avec un photoshopage à la va-vite (très vite Razz  ) :

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T. Paparanic
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MessagePosté le: Jeu 22 Jan - 18:13 (2015)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

 

Pour revenir sur cette toute première image, Episode 1, page 1, cases 1 & 2 :

©Hergé/Moulinsart 2015

Le personnage avec Tintin (déguisé en Robert Sexé...) est Alfred Zwaenepoel, rédacteur en chef du Vingtième Siècle à l'époque. Impossible de trouver une seule photo de ce brave homme! ça craint! Le site tintinologist a cherché lui aussi et affirme qu'il n'existe pas de photo connue!  Ph. Goddin montre un autre portait, signé Hergé, de A.Z. dans la chronologie d'une œuvre.

Si on retrouve une photo de A.Z. on pourrait rêver à reconstituer par photoshop la fameuse "photo certifiée rigoureusement authentique prise par Tintin lui même!"...
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T. Paparanic
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MessagePosté le: Sam 24 Jan - 14:23 (2015)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Totor aime la même marque de chaussure que Tintin. Lacets noués à l'intérieur?!


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MessagePosté le: Dim 25 Jan - 16:20 (2015)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

T. Paparanic a écrit:
 ..../....

Le personnage avec Tintin (déguisé en Robert Sexé...) est Alfred Zwaenepoel, rédacteur en chef du Vingtième Siècle à l'époque. Impossible de trouver une seule photo de ce brave homme! ça craint! Le site tintinologist a cherché lui aussi et affirme qu'il n'existe pas de photo connue!  Ph. Goddin montre un autre portait, signé Hergé, de A.Z. dans la chronologie d'une œuvre.

Si on retrouve une photo de A.Z. on pourrait rêver à reconstituer par photoshop la fameuse "photo certifiée rigoureusement authentique prise par Tintin lui même!"...
J'ai trouvé une photo d'un Alfred Zwaenepoel, mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse du même homme fou rire

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T. Paparanic
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MessagePosté le: Mar 27 Jan - 17:55 (2015)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

archibald a écrit:
J'ai trouvé une photo d'un Alfred Zwaenepoel, mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse du même homme fou rire

Le pauvre! il s'est fait attaqué par des skin head qui lui ont rasé la barbe????

Le "vrai" Zwaenepoel n'était pas prêtre. Peut-être un cousin?

 
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Francois Nemov
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MessagePosté le: Mer 4 Fév - 18:50 (2015)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Beaucoup plus jeune et ne portant pas le même prénom. Cette photo représente ALBERT Zwaenepoel.

http://www.sjks.be/zwaenepoel-albert
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Ranko
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MessagePosté le: Dim 15 Jan - 11:50 (2017)    Sujet du message: Sources et inspirations de Hergé - Tintin au pays des Soviets Répondre en citant

Francois Nemov a écrit:
Palle Huld, scout danois qui a réalisé un célèbre tour du monde en 1928, portait lui aussi imperméable et casquette :




Dans le dossier qui ouvre l'édition limitée de la version colorisée 2017 des Soviets, et dans son livre "Hergé Tintin et les Soviets - La naissance d'une oeuvre", Philippe Goddin pense que Palle Huld, a eu une influence considérable sur la création du personnage et des aventures de Tintin.
L'abbé Wallez ne pouvait être qu'au courant de l'engouement qu'avait suscité en Europe les voyages de ce jeune danois âgé de 15 ans.
Pour Goddin, le livre "Le Tour du Monde en 44 jours" paru en 1928 chez Hachette serait donc à la base de l'oeuvre.
L'idée n'est pas nouvelle, mais Goddin est nettement affirmatif maintenant.





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