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François C.
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MessagePosté le: Sam 6 Fév - 13:12 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Bonjour,


Suite à remise en ordre mon grenier, je suis retombé sur un vieux carton dont j'avais "hérité" lors du décès de mes grand parents. 


J'y ai trouvé un vieil album du "Crabe au Pinces d'Or" et je me demande si, hormis le sentimental, il pouvait avoir une valeur.


Après avoir un peu farfouillé je penses l'avoir identifié comme un A13 (1941) avec pinces du crabe en page titre vers le bas.


Je ne sais pas encore vraiment si j'aimerai le vendre ou pas. Bon il est vrai que je possède aussi la collection complète mais qui date des années 80+ (sans grande valeur intrinsèque au niveau collectionneur donc).


Est-ce que quelqu'un pourrait svp m'aider à vérifier si la cote que j'ai estimée est la bonne et me donner son avis sur l’opportunité de le céder ou pas ?


Je précise que l'état est moyen (à mon sens). La tranche a été abîmée par le temps et acidification naturelle du papier lui donne son âge estimé.


Je joint quelques photos (©Hergé/Moulinsart 2011).






















Merci d'avance pour vos bons conseils.
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MessagePosté le: Sam 6 Fév - 13:12 (2016)    Sujet du message: Publicité

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Rascar
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MessagePosté le: Dim 7 Fév - 09:14 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Oui de la valeur il en a certainement. Le souci est son état.
Moyen tu dis ? Euh je dirais pauvre...
À moins de le faire restaurer (pour le vendre) tu n'en tireras
pas grand chose, selon mon humble avis. Mais je ne fréquente pas
les ventes aux enchères... Razz D'autres membres pourront t'en dire plus.

Son apparence ressemble à mon édition des "Cigares", et stupido que
j'étais à l'époque, j'ai rogné les bords pour faire propre et encollé
le dos avec de la percaline rouge Twisted Evil . Bien sûr il n'a plus exactement
le même format qu'avant. Ceci pour te dire d'être prudent dans ta
réaction future...peut-être se contenter du côté sentimental, c'est une
relique de tes vieux bien aimés Wink
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Sitho
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MessagePosté le: Lun 8 Fév - 14:13 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Hors mis le fait qu'il est en piteuse état, dans ton malheur tu as la chance de posséder un album avec les pinces vers le bas. Ce qui est plutôt rare. 


Petite question tout de même qui a son importance. Peux tu faire une photo de la page 77.
Je pourrais t'en dire plus après.
En te remerciant.


(pagination de 6 à 105 normalement)
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Spad
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MessagePosté le: Lun 8 Fév - 19:22 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Pourrais-tu également nous dire le nom de l'imprimerie ?
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François C.
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MessagePosté le: Lun 8 Fév - 22:45 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Bonjour.


D'abord je tenais à vous remercier de m'avoir répondu et de vous être penché sur la question. 


Ensuite voici les réponses aux demandes :


Photos ©Hergé/Moulinsart 2011


- La photo de la page 77 (c'est bien d'une inversion de "strips" dont il s'agit?)


- Quelques photos en plus dont la tranche


- J'ai cherché l'imprimeur mais je ne trouve pas.Je n'ai que la mention "imprimé en Belgique" à la dernière page (et je confirme page 6 à 105)


- Eh oui c'est dommage mais il a fait vraiment ses 75 ans ... Sad













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Sitho
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 15:24 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Bon, vu ce que tu m'as donné je peux dire ceci : 


Tu possède un album du "crabe aux pinces d'or" dit classifié comme  (Cr1 a).


En effet, sur les éditions originales de 1941 on en compte 2. Il y a l'album (Cr1)  de 1941. L'unique différence entre les deux sont l'inversion de la fameuse page 77.


caractéristiques :
1) Petite image collée sur la 1ère couverture
2) Papier blanc ou crème 
3) Dos rouge 
4) Page de titre sans indication de mille mais, avec les pinces en bas.
5) Pages de gardes blanche - pagination de 6 à 105 
6) 4 hors texte pleine page en couleur (40-41  48-49  64-65 80-81)
Code BDM A 13


Tu possède la seconde version noir et blanc la plus rare derrière celle de 1942/43. En effet celle de 42 possède les mêmes caractéristiques sauf ( l'inversion of course) la pagination (4 à 103), les pages de gardes blanche et doubles et, le 4ème plat qui est un A14 ter (parfois A13).




Pour bien t'en rendre compte de 1941 à 1942 il y a eu 14700 tirages de l'album. 
1941 = 8000 tirages
1942 = 6700 tirages


Sur le Cr1 ont compte un tirage de 1500 exemplaires sur 8000
Sur le CR1 a ont compte un tirage de 750 exemplaires  sur 8000


Après tu as le CR2 pour un tirage de 5000 exemplaires sur 8000 et le Cr2 a pour un tirage de 750 sur 8000.
La série des CR2 ont les pinces vers le haut. La différence entre les deux est l'inversion pour le Cr2a des strips page 77 aussi.




La haine s'est l'état de l'album, et cela me désole car une telle pièce en si mauvaise état connaît une décote de 80% de sa valeur environ. En général cet l'album que tu possède est recherché par les collectionneurs, mais vu son état tu n'en tireras absolument rien sauf de la frustration.


Pour ton album, en parfait état l'estimation tourne autour des 2000€. Mais vu son état sa valeur ne dépasse pas les 400€ grand maximum (cause de la tranche et du 1er plat)


Mais que ce soit en boutiques spécialisées, de particulier à particulier ou bien en salle de vente, son état général ne permette pas vraiment de le vendre. Les collectionneurs recherche toujours des albums en parfait état ou bien à défaut des états dit "assez bien" grand maximum. Les état moyens sont super dur à revendre (pour ne pas dire...) 


En tout cas, en t'en que collectionneur passionné, cela reste que mon avis bien sûr mais voilà ce que je pouvais dire dessus.






 
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 15:33 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Oui, de quoi devenir enragé  Mr. Green
Mais à l'époque les gens ne savaient pas ce qu'Hergé deviendrait...
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François C.
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 17:44 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

C'est vrai. On verra pour Titeuf dans 50 ans  Cool


Peut-être envisager une restauration par un pro? J'ai lu que ça se faisait ...


Si malgré tout je voulais m'en séparer vous avez, par hasard, des adresses ou des sites je pourrais le proposer en soldes   Question


En tous cas encore merci pour cette impressionnante analyse Sitho. 
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 17:57 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Bravo  Sitho tu m'impressionneras toujours par tes connaissances extraordinaires sur les différentes éditions des albums Tintin. 
Incroyable travail que tu fournis là, surtout sur un album aussi rare !!!
Quelle chance pour le forum d'avoir un expert comme toi !  Okay
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 18:24 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Je confirme et j'approuve ! Bravo Sitho !
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MessagePosté le: Mar 9 Fév - 18:57 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

François C. a écrit:
C'est vrai. On verra pour Titeuf dans 50 ans  Cool


Peut-être envisager une restauration par un pro? J'ai lu que ça se faisait ...


Si malgré tout je voulais m'en séparer vous avez, par hasard, des adresses ou des sites je pourrais le proposer en soldes   Question


En tous cas encore merci pour cette impressionnante analyse Sitho. 
Je sais que Toutempoil est artiste en la matière (reliure) mais à ce point,
faudrait lui en causer, par MP peut être.
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Francois Nemov
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MessagePosté le: Jeu 11 Fév - 10:36 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Je pense qu'il est dans une grande mesure réparable. J'ai moi-même rendu un aspect présentable à des albums qui étaient dans cet état. Il faut remplacer le dos, réemboîter le cahier et le recoller, peut-être remplacer les gardes, refaire des coins piquants, gommer la crasse des couvertures. Mais je ne réalise ces opérations que sur des épaves payées presque rien en brocante. Sur une antiquité comme celle-ci, j'aurais trop peur d'un ratage. Conseil : n'y touche pas toi-même. D'après ce que je sais, pour ce travail, un professionnel prend entre 10 et 20 % de la valeur de l'album. Je pense aussi qu'un collectionneur préférera acheter ton épave dans cet état pour pas cher et la faire restaurer lui-même.
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François C.
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MessagePosté le: Jeu 11 Fév - 21:06 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Ok, merci pour les conseils ... 


Je vais réfléchir pour la suite. Je ne sais pas trop.
Sans savoir si je veux le céder ou pas, dans l'absolu ça me plairai bien de le voir réparé en fait  Wink . Ne fut-ce que (toutes proportions gardées) pour le côté "muséal"  de la pièce puisque vous semblez dire qu'elle aurait quand même eut un tirage assez limité. 


Je me dit du coup que ce serait dommage de la voir disparaître et ce serait bien d'arrêter le temps qui passe dessus ...


A voir.
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toutempoil
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MessagePosté le: Sam 13 Fév - 19:08 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

Rascar a écrit:
François C. a écrit:
C'est vrai. On verra pour Titeuf dans 50 ans  Cool


Peut-être envisager une restauration par un pro? J'ai lu que ça se faisait ...


Si malgré tout je voulais m'en séparer vous avez, par hasard, des adresses ou des sites je pourrais le proposer en soldes   Question


En tous cas encore merci pour cette impressionnante analyse Sitho. 
Je sais que Toutempoil est artiste en la matière (reliure) mais à ce point,
faudrait lui en causer, par MP peut être.



je peux le rendre "propre" mais pour que tu aies le plaisir d'avoir un bel album réparé,d'un autre côté, tu lui enlèves sa valeur, mais dans cet état tu n'as rien à perdre.....je peux le solidifier et lui refaire un beau dos rouge dont tu seras fier.
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Dernière édition par toutempoil le Sam 13 Fév - 19:16 (2016); édité 1 fois
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Emploi: enfoiré de retraité !!!
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MessagePosté le: Sam 13 Fév - 19:14 (2016)    Sujet du message: Demande de renseignements Répondre en citant

si ça t'intéresse, regarde mes modestes œuvres ici :


http://www.forum-tintinophile.com/t4634-Restauration-vieux-bouquins.htm?sta…
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 06:27 (2017)    Sujet du message: Demande de renseignements

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