Les Aventures de Tintin Index du Forum


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Planche originale
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peetpj
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 13:03 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

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Bonjour Ranko et PageRolau,


Merci pour vos réponses,


voilà exactement la raison pour laquelle je me suis inscrit à ce site.
Je m'explique une fois de plus ...
J'ai eu la chance (enfin je crois ) de dénicher un ensemble de 136 ( planches, clichés, tirages, ou autres ) 
qui comprend la couverture, la page du sixieme mille, et 134 autres.
Je ne suis pas spécialiste dans les papiers ou autres.
J'ai juste du bon sens.
J'ai donc acheté l'édition Casterman de 1999 pour faire des comparatifs avec ce que j'avais.
C'est là, ou je fut surpris de noter BEAUCOUP de différence entre les dessins de l'album et ceux de mes clichés (appelons les comme cela) 
J'en ai donc été surpris et je voulais voir l'avis de professionnels de Bd.
Ne me demandé pas pourquoi certaine planches ont des corrections des Bulles, texte ou dessins, JE N'EN SAIS RIEN.
Ce que j'ai sous les yeux sont des clichés avec des dessins aux crayons, en bleu, gouaché et plus surprennent découpé.
Il y à des clichés uniquement crayonné sans rectification de texte et notamment la dernière qui est SUPERBE (je vous la mettrai en fin de texte)
J'irai cette semaine me documenter sur le type de support de ces clichés.
Ce que je peux déjà vous dire est que la grandeur des clichés ont en moyenne 260X173 mm et que les scan que j'ai posté corresponde
à la forme réel puisque vous pouvez remarquer les bords des cadres.
La page de couverture est plus grande 304X207 mm.
Le papier est d'une face jaunie et le recto blanc.
Je pourrais vous en dire plus une fois que je l'aurai fait expertisé.
Concernant la remarque de Pagerolau, j'ai lu que Hergé utilisais les films photographique pour finalisé certain dessin ainsi pour réaliser les Couleurs (ce qui n'est pas le cas pour cet Album)
Alors pourquoi pas sur mes clichés, enfin dans le cas de certains cliché que j'ai.
Je vais chercher les différences de mes clichés avec l'album et je vous les soumettrais.
Encore une fois, je vous le dis, je ne sais pas répondre aux questions concernant la couleur bleu et le remodelage de certains texte.  
Je vais utiliser l'Adage de Confucius " Une image vaut Mille Mots, et vous scanner quelques planches de plus.
Continuer avec les remarques c'est la raison de ce forum.
Je tien aussi à vous dire que je suis disposé à montrer les planches à toute personnes qui pourrais venir sur Bruxelles.


Cordialement


Voici une planche SUPERBE crayonné à 90% qui porte le N° 137.





 
  
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peetpj
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 13:31 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

RE Rango,


Peut-être a tu raison sur la raison de l’existence de ces feuilles.
Nouveaux cliché pour réaliser une copie Pirate ....


Mais je ne vois pas pourquoi avoir fait des découpages alors.


Voici deux scan avec découpages page 66 et 68.








Cordialement
Pierre Jean


 
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Pagerolau
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 13:56 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Il me semble que l'on peut creuser un peu l'idée de Ranko, qui me semble excellente.  Very Happy


Si le verso de tes feuilles est blanc, cela confirme un scan relativement récent de ces pages.
Cela confirme aussi que le matériaux de départ était déjà jauni et dégradé.


On aperçoit sur certains dessins des taches oubliées par la retouche ; caractéristiques de vieillissement du papier : des roussures.
Typiques sur un support de qualité médiocre comme le papier journal...
Cela expliquerait les masquages au blanc, plus fréquents en bord de page (là ou l'on rencontre le plus fréquemment les roussures).


Et si par chance, l'opérateur de la copie disposait de plusieurs exemplaires abîmés d'un même numéro pour une même page ; il a sans doute préféré faire du découpage et du collage pour restaurer plus proprement les images.
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peetpj
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 14:33 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Réponse à Pagerolau,


Quand je disais Blanc, c'était par rapport au verso.


Voici un scan verso de la page 66.
Tu remarqueras que ce n'est pas du blanc contemporain.
Toutes les autres sont du même gabarie.


 




Mais l'idée est à développée. 


Cordialement
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Ranko
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 17:18 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Merci pour ces autres scans peetpj.
Qui me laissent maintenant avec encore plus d'interrogations.
On voit en effet avec le scan du verso de la page 66 que le papier est ancien, taché, avec des mouillures.
Les principales taches que l'on voit sur ce verso expliquent certaines retouches blanches sur le recto (deux en bas de page et une sur la case centrale, au dessus de la porte où se trouve Tintin).

Les lettrages qui ont été repris l'ont été au stylo bille, on voit les reliefs inversés sur le verso.

Grosse énigme.
La retouche n'est pas d'époque mais sur un matériel d'origine qui parait ancien.
Les collages sont également là pour masquer de très grosses taches sur le document.

Je reste sur mon idée de travail préparatoire pour une édition pirate mais je ne sais pas du tout quelle est l'origine des documents de base.

Ci-dessous un négatif-inversé fortement contrasté (façon Saint-Suaire) pour voir la "gravure" des lettres retouchées et les très grosses taches recouvertes par les découpages :
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peetpj
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 18:32 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Réponse à Ranko,


Merci,


Vraiment intéressant ta méthode du  négatif-inversé fortement contrasté, c'est vrai que cela donne un meilleur
rendu.
Je l'utiliserai sur d'autre feuilles.
Mais maintenant ... Comment dois-je appelé ces feuilles ? cliché, page, ou autres  ?
Pour le lettrage la partie du haut est aux crayons.
Ce qui me rend perplexe, est que comme je l'ai dit en début, c'est le fait que sur la première planche du musée
ce trouve les boulons de la rampe de train que tien Tintin, et de même sur le petit 20 ième, tandis que sur ma planche
c'est gouaché (voir plus-haut) et comme par hasard pas dans les livres.
Je ne dispose pas du volume original, mais ce serais intéressant de pouvoir voir si celui-ci contient les deux boulons.


Cordialement.
Pierre Jean  
 
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Francois Nemov
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MessagePosté le: Lun 14 Mar - 10:20 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Le "R" de reporter à l'encre bleue sur la couverture présentée en page 1 de ce post n'est pas de la main d'Hergé. Ce n'est pas son écriture, très reconnaissable dans les albums noir et blanc.
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peetpj
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MessagePosté le: Lun 14 Mar - 18:56 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Réponse à Francois NemoV,


Bonjour,


J'ai souligné qu'il ne fallait pas se focalisé sur les ajouts de texte, mais bien SUR LE SUPPORT.
C'est là que réside l’intérêt.
Je précise aussi que la page -1 est le SIXIEME MILLE.



IMAGE SUPPRIMÉE - TROP GRANDE



Cordialement
Pierre Jean
  
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Francois Nemov
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MessagePosté le: Mar 15 Mar - 11:43 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Si tu as une page de titre, alors les pages dont tu disposes sont imprimées


Et le "sixième mille" est aussi celui qui est mentionné dans la réédition de 1981.
Les membres suivants remercient Francois Nemov pour ce message :
Haddock (07/08/16)
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T. Paparanic
Domestique du château
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MessagePosté le: Mar 1 Nov - 12:28 (2016)    Sujet du message: Planche originale Répondre en citant

Voici une planche originale (une vraie cette fois...). Prise en photo à l'exposition Hergé du Grand Palais. 


C'est la planche 96. La première case est un crayonné. La case finale ("Eh-là! Rossinante tu exagères!") a été pliée sur le côté gauche. 


(je ne sais pas pourquoi la photo apparaît couchée... elle est bien verticale chez moi...)





________________________
Thémistocle Paparanic
Les membres suivants remercient T. Paparanic pour ce message :
goz7 (01/11/16)
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:44 (2017)    Sujet du message: Planche originale

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