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Natacha hôtesse de l'air
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Lomond Loch
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MessagePosté le: Ven 22 Juin - 21:02 (2018)    Sujet du message: Re: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

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ARCHI BOLD a écrit:
Reçue aujourd'hui, la figurine cadeau envoyée avec les albums 8 et 9 de l'intégrale Hachette. C'est vrai qu'elle n'est pas très ressemblante; les finitions de peinture laissent un peu à désirer…




Eh oui ! C'est toujours la même chose : quand on vous offre un cadeau pour vous allécher et vous inciter à répondre à une offre quelconque, il ne faut généralement pas s'attendre à quelque chose de transcendant ! C'est valable pour des achats de toutes sortes.


Je me rappelle d'une offre pour je ne sais plus quoi où vous aviez la possibilité de gagner votre poids en or ! Fantastique, non ? Et les gogos qui se laissaient tenter recevaient effectivement, après avoir payé bon et cher... un poids, un minuscule mais vraiment minuscule poids de pesage en or (ou plus probablement en plaqué or). L'offre n'était pas mensongère ( Mr. Green ) : Ils avaient effectivement gagné leur poids en or !!! fou rire  
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ARCHI BOLD
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MessagePosté le: Sam 23 Juin - 10:08 (2018)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

@ Ranko : tu as raison, elle ressemble plus à Mireille Darc qu'à Natacha...

@Lomond Loch : une exception à la règle. La figurine du Grand Schtroumpf, cadeau pour l'Intégrale des Schtroumpfs, était très réussie (on peut la voir dans le sujet sur les détournements ("Figurines") où je l'ai utilisée). Ton anecdote sur le poids en or me rappelle celle sur les escroqueries, citée je crois par Pierre Bellemare lors d'une émission sur le sujet. Un type avait passé une annonce dans une revue de "charme" ("Lui" ou "Play Boy"?). Il vendait des "films cochons". Un gogo a finalement porté plainte, car les films en question étaient des documentaires sur la vie des porcs fou rire  . Pas sûr d'ailleurs qu'il ait obtenu gain de cause, puisque l'offre ne prétendait nullement vendre des films licencieux.

Outre les finitions de peinture bâclées de Natacha, en fait, si elle ne "se" ressemble pas, c'est dû au moulage de la partie supérieure de ses paupières. Cette partie sur les dessins de Walthéry est arrondie. Sur la statuette, elle est quasiment rectiligne. Et le trait de peinture noire qui délimite la partie supérieure de l'œil devrait s'épaissir en approchant de la partie extérieure de l'œil. Walthéry profite de cet épaississement pour former les cils de Natacha. Sur la figurine, l'épaississement de peinture devrait déborder sur le renflement (moulé) de la paupière. Comme il est peint couleur chair, il renvoie la lumière bizarrement, ce qui donne ce regard méconnaissable à Natacha. J'ai essayé de "corriger" ce défaut sur photo avec "Paint", mais il y a toujours quelque-chose qui cloche : si la forme arrondie de la paupière sup' avait été respectée, on pouvait "récupérer" Natacha...

Mais bon, cette Intégrale est très correcte. Les dos toilés rouges des albums formeront un portrait de l'héroïne et le premier plat "glacé" est agréable. Les dossiers sont intéressants.



Désolé pour la mauvaise qualité de l'image. Cette planche ne parut pas dans Spirou mais ..... dans un Super Tintin! Le dossier sur le 9ème album ("Les machines incertaines") précise encore que Walthéry eut recours (en plus de Jidéhem pour les décors futuristes) à l'aide de "l'ami Bob De Moor" : en effet, il prêta la doc. accumulée lors de l'élaboration du diptyque lunaire pour Hergé. Et à l'époque des "Machines incertaines", il bossait sur "Vol 714...".
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MessagePosté le: Lun 30 Juil - 14:58 (2018)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

Ranko a écrit:
Quand j'ai ouvert ton spoiler et qu'est apparu juste le haut de la première photo, j'ai eu un choc...je pensais que tu avais reçu la figurine LMZ !
L'espace d'une seconde je me suis dit ce n'est pas possible de faire un tel boulot salopé entre la maquette et le produit fini Razz
(je n'avais pas lu ton commentaire en dessous)

La voilà, la figurine LMZ, reçue tout récemment. C'est quand-même autre chose! Bien finie, même si elle paraît plus filiforme que l'originale. Ce qui m'a étonné, c'est que ce tirage limité soit malgré tout du made in China (voir photos). Mais la qualité est au rendez-vous.







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MessagePosté le: Mar 2 Oct - 11:06 (2018)    Sujet du message: Natacha Répondre en citant

ARCHI BOLD a écrit:
@ Ranko : tu as raison, elle ressemble plus à Mireille Darc qu'à Natacha...
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Lomond Loch
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MessagePosté le: Mer 3 Oct - 19:29 (2018)    Sujet du message: Natacha hôtesse de l'air Répondre en citant

Ah ! D'après ce qu'a déclaré Walthéry, les 3 jolies demoiselles qui l'ont inspiré pour créer Natacha sont en fait 3 de ses copines, qu'il a caricaturées.
Il raconte cela notamment dans l'album "Tiroirs secrets", qui rassemble une trentaine d'histoires inédites et de dessins, dont beaucoup sont des œuvres de jeunesse (qui nous montrent qu'à ses débuts, notre dessinateur avait déjà pas mal de talent !).
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ARCHI BOLD
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MessagePosté le: Lun 12 Nov - 09:20 (2018)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

La collection tire à sa fin et les albums n'ont plus la qualité des premiers, même s'ils restent plaisants à lire. Les 2 derniers reçus (Natacha et les Dinosaures, La Mer de Rochers) foisonnent comme toujours chez Walthéry de références/clins d'oeil à la BD et aux dessinateurs/scénaristes amis.
Dans l'émission diffusée sur Arte il y a une quinzaine de jours, relative à Lucky Luke (sortie du dernier album oblige ), l'un des spécialistes disait que lorsque dans une série BD, on en arrivait à faire intervenir des extra-terrestres et (ou) des soucoupes volantes, c'est que l'inspiration était morte (ce qui n'est pas encore le cas chez Lucky Luke). Chez Natacha, on en est arrivé aux dinosaures.... Je crains que dinosaures/extra-terrestres = même combat! (pourtant : Wasterlain au scénario...).
Reste aussi à vérifier la fiabilité des dossiers qui accompagnent chacun des albums, même s'ils sont plutôt assez bien faits dans l'ensemble. Par contre, dans celui sur La Mer de Rochers, il est fait à 2 reprises référence à l'album de Gil Jourdan (Tillieux) "Surboum pour quatre roues", dont l'action "se déroule en Bretagne"..... alors certes, Tillieux aimait la Bretagne où il a d'ailleurs vécu .... mais "Surboum..." se passe .... (à Paris et) en Lozère! Les auteurs du dossier ont du confondre avec "Les Moines rouges" ou "La voiture immergée".
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MessagePosté le: Lun 12 Nov - 17:23 (2018)    Sujet du message: Natacha hôtesse de l'air Répondre en citant

ARCHI BOLD a écrit:
Dans l'émission diffusée sur Arte il y a une quinzaine de jours, relative à Lucky Luke (sortie du dernier album oblige ), l'un des spécialistes disait que lorsque dans une série BD, on en arrivait à faire intervenir des extra-terrestres et (ou) des soucoupes volantes, c'est que l'inspiration était morte (ce qui n'est pas encore le cas chez Lucky Luke). Chez Natacha, on en est arrivé aux dinosaures.... Je crains que dinosaures/extra-terrestres = même combat! (pourtant : Wasterlain au scénario...).


Dans la science fiction télévisée, l'inverse est aussi vrai : quand les scénaristes de Star Trek en étaient arrivés à refaire le règlement de compte à OK Corral :


https://www.youtube.com/watch?v=xEm-6lYMgCI

Dans la série animée South Park, c'est dès le tout premier épisode que les aliens apparaissent. Mais le bon goût m'interdit d'en dire plus sur l'intrigue de cet épisode. Mr. Green
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Lomond Loch
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MessagePosté le: Lun 12 Nov - 20:49 (2018)    Sujet du message: Re: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

ARCHI BOLD a écrit:
Dans l'émission diffusée sur Arte il y a une quinzaine de jours, relative à Lucky Luke (sortie du dernier album oblige ), l'un des spécialistes disait que lorsque dans une série BD, on en arrivait à faire intervenir des extra-terrestres et (ou) des soucoupes volantes, c'est que l'inspiration était morte (ce qui n'est pas encore le cas chez Lucky Luke). Chez Natacha, on en est arrivé aux dinosaures.... Je crains que dinosaures/extra-terrestres = même combat! (pourtant : Wasterlain au scénario...).


Alors, là, je ne suis pas tout à fait d'accord et même pas du tout ! Avant de critiquer les extra-terrestres ou les voyages dans le temps, il faut voir ce que les créateurs sont capables d'en faire. Leloup fait intervenir les Vinéens (donc des extra-terrestres) dans plusieurs album de Yoko Tsuno; il fait aussi voyager son héroïne dans le temps et on ne peut certainement pas dire qu'il manque d'imagination ! Au contraire, je trouve même que son imagination est assez débridée ! On est loin, très loin du bête "space opera" genre Star Wars, avec sabres laser et vaisseaux qui explosent dans tous les sens !

Et le diptyque de Natacha que j'ai cité dans un précédent message, "Instantanés pour Caltech et "Les machines incertaines" ne me semble pas du tout être le signe d'un manque d'imagination, que du contraire ! Et d'ailleurs, dans cette aventure, ce ne sont pas des extra-terrestres mais… (Je ne dis rien pour ceux qui ne les ont pas encore lus !). Pour moi, c'est de la toute bonne science-fiction !
C'est mon avis et je le partage !!!
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MessagePosté le: Mar 13 Nov - 09:20 (2018)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

Bonjour Lomond Loch Okay Je me suis peut-être mal exprimé ou tu n'as pas bien compris (ou les 2 Mr. Green ). Yoko Tsuno nous plonge d'emblée dans la SF (de qualité). Le diptyque SF de Natacha que tu évoques se situe dans les premiers albums de la série, et ces 2 albums sont excellents (il n'y est d'ailleurs pas question d'ET ou de soucoupes, mais de voyages dans le temps). Ce que je voulais dire concerne l'évolution d'une série "classique" qui s'essouffle et en arrive à taper dans des thématiques qui ne sont pas les siennes. Le reportage sur Lucky Luke que j'ai cité en exemple faisait plus ou moins explicitement référence à l'évolution d'Astérix (Le Ciel lui tombe sur la tête) : c'est l'exemple type du mauvais chemin que prennent les séries qui devraient savoir s'arrêter. Dans le même genre, l'exemple que j'ai déjà cité ailleurs de Sylvain et Sylvette Cap vers le Futur Shocked .... ou tout simplement (aïe!! me tapez pas Laughing ) ... Vol 714 pour Sydney!

Donc pour résumer : ce n'est pas la BD-SF qui est jugée comme sous-genre (chefs-d'oeuvre : L'énigme de l'Atlantide; certains Bob Morane; certains Moebius; etc.); c'est le rattachement opportuniste d'une série à un genre qui n'est pas le sien et qui s'y égare (c'est là où ON la perd...).
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MessagePosté le: Mar 13 Nov - 13:52 (2018)    Sujet du message: Natacha hôtesse de l'air Répondre en citant

Ah, oui ! Je comprends mieux ce que tu voulais dire, Archi Bold. La SF (avec extra-terrestres, voyages dans le temps, etc.) n'est pas mauvaise en elle-même; ce qui gêne, c'est son intrusion dans des séries où elle n'a strictement rien à faire, comme par exemple Astérix. Là, oui, effectivement, la SF semble bien être la preuve d'un manque d'imagination. A quand des extra-terrestres dans les Tuniques bleues ? (A moins qu'il ne soient déjà apparus ? Cela fait longtemps que je ne suis plus cette série, qui s'est pas mal essoufflée ces dernières années)

Ceci dit, Natacha et les dinosaures, je l'avais trouvé plutôt amusant. Dinosaures ou pas, Walthéry a toujours beaucoup d'humour !

Finalement, cela nous ramène à Hergé avec ses extra-terrestres dans Vol 714 pour Sydney. Faut-il ou non interpréter cela comme un manque d'imagination ? Sachant qu'Hergé était un fidèle lecteur de "Planète" (il y fait d'ailleurs allusion avec Mik Ezdanitoff de la revue Comète) et que "Le Matin des magiciens" était un de ses livres de chevet, je pense qu'il s'intéressait beaucoup au domaine du paranormal au sens large; il en a d'ailleurs laissé diverses traces dans ses albums. C'était donc naturel à mon sens qu'il parle un jour d'extraterrestres.
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MessagePosté le: Mer 12 Déc - 08:46 (2018)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

La collection Hachette vient de se terminer, pile poil avant la parution toute fraîche du dernier épisode chez Dupuis : "A la poursuite de l'Epervier Bleu".
Natacha a enchanté et émoustillé notre pré-adolescence. Un des premiers personnages sexy et féminins à paraître dans un hebdo destiné à la jeunesse. Et puis ce n'est pas une potiche, elle a de la ressource, de l'initiative (tout comme sa collègue Yoko Tsuno). Elle a donc tout pour entretenir la nostalgie. Si je ne regrette pas d'avoir fait la collection (j'avais les premiers albums, mais perdus), et malgré tout ce que la série a de sympathique (à commencer par François Walthéry, qui entretient la mémoire des ses amis scénaristes et dessinateurs), j'apporterais les bémols suivants. Natacha et Walter se connaissent depuis des lustres, ils ont vécu quasi nus côte à côte sur une île déserte, ils passent beaucoup de soirées arrosées ensemble.... sans qu'une idylle se soit jamais nouée entre eux : je veux bien; mais ils pourraient au moins se tutoyer! Mr. Green Les 2 derniers albums (L'Epervier Bleu et A la poursuite de l'Epervier Bleu) reprennent le procédé narratif des autres albums de la série mettant en scène la jeune grand-mère de Natacha et le jeune grand-père de Walter (L'hôtesse et Mona Lisa, Le Grand Pari, Les culottes de fer). Là aussi, on veut bien que les 2 personnages (mariés) n'esquissent pas d'idylle. Mais se donner du "Monsieur Walter" et de la "Madame Natacha" tout le long, ça devient gnangnan à la fin. Quelques incohérences : si Natacha conte l'histoire arrivée à sa mémé et au pépé de Walter, par le biais du journal de ladite mémé, on voit les limites de l'artifice quand sont décrits des évènements que la mémé n'a pas vécus (et dont elle n'a pu être témoin) mais que d'autres personnages ont vécus. Les dialogues sont un peu redondants et lourds; il y a pas mal de clichés (le parler petit nègre des Canaques et le langage imagé des Asiatiques Shocked ). On sent que Walthéry a laissé du temps entre 2 planches : la 1ère case de la suivante est parfois le résumé de la dernière de la précédente.... C'est un peu décousu. A force de vouloir (et c'est honorable) rendre hommage à ses Pairs et Maîtres, Walthéry oublie de se concentrer sur un scénario qui tient la route (même s'il s'inspire ici de L'Île aux perles, une aventure de l'Epervier Bleu par Sirius, crédité au scénario). Cette histoire de Sirius (1942) pourrait d'ailleurs être aussi une inspiration de Charlier pour le personnage du Spectre aux balles d'or, un des sommets des aventures de Blueberry.
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MessagePosté le: Jeu 13 Déc - 13:47 (2018)    Sujet du message: Natacha hôtesse de l'air Répondre en citant

Je n’ai pas encore lu les deux albums de l’Epervier bleu et je ne porterai donc pas de jugement là-dessus.

Mais pour les « bémols » que tu signales, Archie, je dirai ceci :
Qu’il n’y ait aucune idylle ou trace d’idylle entre Walter et Natacha peut étonner car ils sont manifestement très proches l’un de l’autre. Mais en même temps, il faut se rappeler que Natacha a été créée fin des années soixante (Déjà !). Le premier album sort en 1970. A l’époque, des relations amoureuses entre personnages dans une publication pour la jeunesse n’étaient pas du domaine du « convenable ». La censure existait encore. J’ai déjà raconté, sur ce forum, l’anecdote avec M. Dupuis, qui trouvait Natacha « sexuellement agressive ».

Quant au fait que Natacha et Walter se vouvoient toujours, il ne faut pas oublier que Walthéry est un bon Wallon et que dans notre beau parler wallon, l’usage est de se vouvoyer (même entre conjoints). Le tutoiement en wallon est considéré comme vulgaire, voire grossier.
Mes grands-parents parlaient presque tout le temps wallon et se vouvoyaient, tout naturellement. Ce n’est que lorsqu’ils parlaient français que, parfois, il leur arrivait de se tutoyer. Mes parents, eux, parlaient français la plupart du temps et se tutoyaient mais quand ils se laissaient aller au wallon, le vouvoiement était de rigueur.
Walthéry, dans sa jeunesse, a très certainement entendu ses parents et/ou grand-parents se vouvoyer en wallon et a tout naturellement instauré cet usage entre Natacha et Walter. Il n’a sans doute pas voulu changer, par après, cette habitude des débuts mais il est vrai que de nos jours, ce vouvoiement paraît assez inhabituel…

Mais après tout, Tintin et Haddock se vouvoient aussi, malgré toutes les aventures qu'ils ont vécues ensemble, et tout le monde trouve cela tout naturel.
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MessagePosté le: Jeu 13 Déc - 14:48 (2018)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant

Merci Lomond, pour les précisions concernant le vouvoiement wallon. Je comprends mieux désormais. Concernant la possibilité d'une idylle, je ne la regrette pas, car ce n'est pas l'objet d'un récit d'aventures. Mais si la série a débuté, comme tu le rappelles, dans les années 70 dans un journal pour enfants, elle a évolué (sans jugement de valeur de ma part sur cette notion d'évolution), c'est à dire que c'est une série qui se poursuit et qui s'ancre dans son époque. Qui plus est, Walthéry a quitté Dupuis (il y est revenu Dupuis depuis Mr. Green ) pour publier certaines des aventures de Natacha directement sans prépublication (Marsu Productions). Dans ces conditions l'évolution vers une idylle aurait pu être envisagée. Mais c'est peut-être aussi une manière de teaser, comme dans certaines séries (Madame est servie, par exemple) : ce qui maintient l'intérêt c'est cette possibilité d'idylle imminente mais qui se fait attendre. Qu'ils consomment, et c'est foutu! (comme dans la vraie vie finalement ).
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MessagePosté le: Jeu 13 Déc - 15:48 (2018)    Sujet du message: Natacha hôtesse de l'air Répondre en citant

Le vouvoiement wallon de mes parents (= phonétiquement) n'était pas considéré comme nous le ferions nous, francophones, du vous.
Je dirais qu'il est à mi-chemin  Very Happy  et en tout cas pas du tout comme on le comprend envers un supérieur...
Pareil que dit plus haut, lorsqu'ils s'adressaient à bibi et ma sœur: le tu était de rigueur.  Cool  Je considère que c'est (de leur part) une excellente initiative, non que je dédaigne le patois qu'ils utilisaient (d'ailleurs je le comprends et pourrait encore l'utiliser) mais ils n'ont sans doute pas voulu me compliquer la tâche lorsque j'ai été en âge d'aller à l'école.
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MessagePosté le: Mer 13 Fév - 09:09 (2019)    Sujet du message: http://www.forum-tintinophile.com/t6105-Natacha-h-tesse-de-l-air.htm Répondre en citant



Hommage à Natacha à la fin du Fils de l'Inca, aventure de Jeannette Pointu par Marc Wasterlain.
Wasterlain, scénariste de 3 aventures de Natacha : La mémoire de métal, L'île d'outre-monde et Natacha et les dinosaures.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:44 (2019)    Sujet du message: Natacha hôtesse de l'air

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