Les Aventures de Tintin Forum Index


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1ère version couleur de l'Or Noir
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Post new topic   Reply to topic    Les Aventures de Tintin Forum Index -> Hergé et son oeuvre -> Les Aventures de Tintin -> La série des albums -> Tintin au Pays de l'Or Noir
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sumofr
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PostPosted: Sun 8 Nov - 17:51 (2009)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
J'ai retrouvé sur le site www.belier.org la version originale de l'Or Noir, qui a été retouché par la suite dans toutes les séquences se passant en Palestine.

Comme on peut le voir sur l'original (http://www.bellier.org/Tintin%20belges/tintin1948/ornoir/vue15.htm), c'était les soldats britanniques qui arrètent Tintin ; sur la version remaniée, c'est des soldats de l'emir qui l'arrètent.

Ah ! quand le politiquement correct nous guide ! A moins que ce soit pour pouvoir vendre des albums au Moyen-Orient ?
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Halambique
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PostPosted: Sun 8 Nov - 19:26 (2009)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

En fait, si Hergé a gommé les références historiques de l'album, c'est parce qu'elles étaient d'actualité quand il a réalisé l'album (décolonisation de la Palestine), mais qu'il avait peur qu'elles ne soient plus comprises par les enfants des années 70 (et il faut dire aussi que ce sont les éditeurs anglo-saxons qui l'ont poussé à opérer la modification, comme pour l'Île noire !)
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hervé
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PostPosted: Thu 12 Nov - 22:29 (2009)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

bonjour

pour illustrer les propos de sumofr :




©Hergé/Moulinsart 2009

A gauche version récente, à droite version originale.
Quelques nuances de décors et de tenue de personnages




©Hergé/Moulinsart 2009

A gauche version récente, à droite version originale.
En plus des décors et des habits, les nuances sont plus profondes car dans la VO à droite le bateau arrive à Haifa, port Palestinien occupée par les Anglais et ce sont des policiers Britaniques qui fouillent le navire. Dans les versions récentes, l'arrivée est dans un port (imaginaire ???) du Moyen-Orient : Khemkhâh, et c'est la police locale Arabe qui perquisitionne le navire. Indépendance oblige !!




©Hergé/Moulinsart 2009

A gauche version récente, à droite version originale.
Dans cette page, commence les importantes différences qui vont jusqu'à changer, légèrement, une partie de l'histoire : En effet, hormis les nuances de décors et de tenues, on voit dans la VO (à droite) un Israélite passant devant un magasin Juif, puis s'adressant à un comparse Juif. Dans l'autre version, la présence des personnages Juifs est supprimée.





©Hergé/Moulinsart 2009

A gauche version récente, à droite version originale..
Dans la VO, tintin est enlevé d'abord par des personnages Juifs puis récupéré par des Arabes tandis que dans l'autre version, il est enlevé directement par les Arabes






©Hergé/Moulinsart 2009

A gauche version récente, à droite version originale.
Pour la suite des pages, toujours les mêmes nuances de décors, de tenues, de paroles, et toujours la suppression des passages mettant en scène des personnages Juifs.




©Hergé/Moulinsart 2009


©Hergé/Moulinsart 2009


©Hergé/Moulinsart 2009

A droite, une version récente , à gauche la version originale.
page 18  19   et  20


A partir de la page 21, les versions sont toutes identiques.

Les contextes politiques du moment influença et modifia les versions de certains albums et ce dernier est un bon exemple de ces modifications !!

rv Wink  
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Halambique
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PostPosted: Fri 13 Nov - 13:49 (2009)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

Excellente initiative, Hervé !
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archibald
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PostPosted: Mon 16 Nov - 08:38 (2009)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

sumofr wrote:
.../...Ah ! quand le politiquement correct nous guide ! A moins que ce soit pour pouvoir vendre des albums au Moyen-Orient ?

Halambique wrote:
En fait, si Hergé a gommé les références historiques de l'album, c'est parce qu'elles étaient d'actualité quand il a réalisé l'album (décolonisation de la Palestine), mais qu'il avait peur qu'elles ne soient plus comprises par les enfants des années 70 (et il faut dire aussi que ce sont les éditeurs anglo-saxons qui l'ont poussé à opérer la modification, comme pour l'Île noire !)

A mon avis Hergè a remanié ses albums ( l'or noir, Coke en stock ... ) parce qu'il devait être fatigué de toutes ces accusations de racisme et d'antisémitisme !!

L'album est plus fort avec Salomon Goldstein, et tout autant compréhensible!!

Pas tout à fait Hors sujet: On n'a jamais embêté Uderzo et Goscinny pour le pirate noire ,qui ne sait pas prononcer les "R"!!
"Ô tempo'a! Ô mo'es !"
PS: n'oubliez pas d'acheter Beaux arts Hors Série pour les 50 ans d'Astérix ! Laughing
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Halambique
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PostPosted: Mon 16 Nov - 10:20 (2009)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

Tout-à-fait d'accord.
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hansolo
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PostPosted: Tue 17 Aug - 14:57 (2010)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

archibald wrote:
sumofr wrote:
.../...Ah ! quand le politiquement correct nous guide ! A moins que ce soit pour pouvoir vendre des albums au Moyen-Orient ?


Halambique wrote:
En fait, si Hergé a gommé les références historiques de l'album, c'est parce qu'elles étaient d'actualité quand il a réalisé l'album (décolonisation de la Palestine), mais qu'il avait peur qu'elles ne soient plus comprises par les enfants des années 70 (et il faut dire aussi que ce sont les éditeurs anglo-saxons qui l'ont poussé à opérer la modification, comme pour l'Île noire !)


A mon avis Hergè a remanié ses albums ( l'or noir, Coke en stock ... ) parce qu'il devait être fatigué de toutes ces accusations de racisme et d'antisémitisme !!

L'album est plus fort avec Salomon Goldstein, et tout autant compréhensible!!

Pas tout à fait Hors sujet: On n'a jamais embêté Uderzo et Goscinny pour le pirate noire ,qui ne sait pas prononcer les "R"!!
"Ô tempo'a! Ô mo'es !"


C'est exactement ce que je pense.


Idem pour les paroles de "They Don't Care About Us" de Michael Jackson accusées d'être antisémites alors qu'elle dénoncaient au contraire le racisme ... (même le New York Times s'est livré a cette mascarade!!). Les paroles ont dues être "bruités" pour pouvoir passer en radio Shocked
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yiarkyiark
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PostPosted: Mon 6 Sep - 10:22 (2010)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

j'ai recensé 4 versions de cet album


Version de 1939, en noir et blanc , pré-publiée dans le petit vingtième , l'histoire s'arrête avec la guerre.
Version de 1948, reprise de l'histoire dans le journal de tintin, la version NB est redécoupée mais les dessins NB ne sont pas refait, ajout du Capitaine Haddock dans l'histoire
Version 1950, publication en album , les dessins originaux en NB sont redessinés (par bob de Moor ?)
Version 1971, modification du contexte politique, exit Israël et les juifs qui enlèvent Tintin
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Mister B
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PostPosted: Sat 10 Dec - 12:09 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

Et le Fac-similé couleur reprend la première version de l'album ?
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ipefix
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PostPosted: Sat 10 Dec - 12:15 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

Le fac-similé reprend la version de 1950
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Mister B
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PostPosted: Sat 10 Dec - 12:18 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

ipefix wrote:
Le fac-similé reprend la version de 1950


Cool, merci Okay
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Halambique
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PostPosted: Sat 10 Dec - 17:18 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

yiarkyiark wrote:
j'ai recensé 4 versions de cet album


Version de 1939, en noir et blanc , pré-publiée dans le petit vingtième , l'histoire s'arrête avec la guerre.
Version de 1948, reprise de l'histoire dans le journal de tintin, la version NB est redécoupée mais les dessins NB ne sont pas refait, ajout du Capitaine Haddock dans l'histoire
Version 1950, publication en album , les dessins originaux en NB sont redessinés (par bob de Moor ?)
Version 1971, modification du contexte politique, exit Israël et les juifs qui enlèvent Tintin
En fait, il y a encore une autre version couleurs, encore plus tôt, réalisée dans Coeur Vaillant à partir de la version de 1948. On en parle ici : http://tintinophile.xooit.fr/t2015-Tintin-au-pays-de-l'Or-Noir-dans-Coeur-V…
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CaptainFX
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PostPosted: Mon 12 Dec - 18:52 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

c'est hallucinant tous ses changements  Shocked  Sinon pour ceux qui ont la version archives Atlas, pouvez vous me dire si c'est bien la version originale qui est représentée ? merci
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Halambique
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PostPosted: Mon 12 Dec - 23:39 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

CaptainFX wrote:
c'est hallucinant tous ses changements  Shocked  Sinon pour ceux qui ont la version archives Atlas, pouvez vous me dire si c'est bien la version originale qui est représentée ? merci

Je n'ai pas encore ce volume, mais je crois qu'il s'agit de la version de 1950 (1ère version album)
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CaptainFX
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PostPosted: Mon 12 Dec - 23:53 (2011)    Post subject: 1ère version couleur de l'Or Noir Reply with quote

Ok merci. C'est chouette qu'ils fassent les 1ère éditions couleur  Cool  Il n'y a plus qu'à attendre l'arrivée du bouquin
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