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Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ?

 
Post new topic   Reply to topic    Les Aventures de Tintin Forum Index -> Hergé et son oeuvre -> Les Aventures de Tintin -> La série des albums -> Tintin et les Picaros
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Estimez -vous que l'album Tintin et Les Picaros
Vraiment bien
16%
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bien
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passable
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Vraiment mauvais
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Total Votes : 42

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archibald
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PostPosted: Mon 24 Mar - 17:27 (2014)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

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Je reviens sur une question posée par Spalding dans le sujet "Tintin et la politique"
pour permettre à chacun de donner son avis dans un topic plus adapté .
Spalding wrote:


1) Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ou quand même valable ?

arnaudnono wrote:

"vraiment mauvais" me semblerait trop exagéré. D'abord parce qu'aucun album de Tintin n'a atteint un niveau de qualité aussi bas, mais aussi parce que, en y regardant de plus près, cet album comporte d'indéniables qualités qui le rendent très intéressants. Pour donner mon avis personnel: premièrement, je trouve les dessins très réussi, c'est presque l'un des albums les mieux dessinés (pas LE meilleur à mon sens, mais tout de même...). Concernant le scénario, je trouve l'histoire très bien construite. Ce que j'apprécie particulièrement, c'est le parallèle entre l'arrivée des personnages à Tapiocapolis et leur départ: à leur arrivée, Tapioca est au pouvoir, il y a l'armée, les bidonvilles. Nos héros aident Alcazar. Lors de leur départ, Alcazar est au pouvoir, il y a toujours l'armée et les bidonvilles...je ne vais revenir sur le message délivré par Hergé concernant la politique- tout cela a déjà été évoqué- mais on ne peut nier que cela rend tout l'album très intéressant et que celui-ci comporte donc plusieurs niveaux de lectures, ce qui le différencie de d'autres albums moins engagés. Ensuite, il y a toujours la présence de quelques scènes humoristiques qui rend le tout très agréable. Donc, mon avis est plutôt positif envers cet album.

jazzy wrote:
Ce n'est pas que je trouve "Les Picaros" vraiment mauvais... mais je ne reconnais pas la "patte" d'Hergé dans cette histoire.
C'est comme si quelqu'un d'autre avait repris le personnage de Tintin...

Rolling Eyes
Spalding wrote:
Effectivement, je trouve que le nombre des gros plans est vraiment inhabituel dans un Tintin.
Au niveau du scénario, le début est laborieux, le rythme trop lent, l'humour souvent forcé.
Je pense que Hergé a trop voulu exposer son point de vue politique. Il a fini par en oublier l'histoire !


lolek2rbx wrote:

Plus que valable, on découvre Tintin sous un nouveau jour. Désabusé. Nestor écoutant aux portes etc ... Pour cela, je le trouve indispensable et cela conclu très bien les aventures de Tintin.

En ce qui me concerne , ce n'est surement pas mon album préféré ,
mais je trouve qu'il en dit beaucoup sur l'état d'esprit d'Hergé à cette période de sa vie.
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Cédric42
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PostPosted: Wed 29 Apr - 15:12 (2015)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

il est passable je trouve même si il est parfois mauvais comme l'atitude inexplicable de Tintin au début quand il rechigne a aller sauver Bianca et les Dupondts
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-ravie de vous revoir mon brave Karbock...euh...Harrock

-'n roll, Madame Castafiolle... Harrock'n roll !

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T. Paparanic
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PostPosted: Sat 23 May - 07:48 (2015)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Cédric42 wrote:
[...] l'attitude inexplicable de Tintin au début quand il rechigne a aller sauver Bianca et les Dupondts


Oui, c'est vraiment inexplicable !
 
Juste pour permettre quelques gags avec Haddock?
 
Incompréhensible.
 
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Thémistocle Paparanic
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toutempoil
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PostPosted: Sat 23 May - 08:34 (2015)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Le talent d'Hergé ,à mon avis à moi, a diminué au fil des années, l'inspitation lui manquait sans doute et sa santé déclinait, son dernier album inachevé sentait le déclin total, si celà avait continué, je pense que aprés cet album l'alph art, sa popularité aurait sombré, il vaut mieux qu'il soit parti en pleine gloire....
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ramon bada
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PostPosted: Sat 23 May - 16:27 (2015)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

J'ai beaucoup d'indulgence et d'affection pour cet album, sans doute parce que je l'ai découvert en lisant le journal de Tintin et que, de fait, beaucoup de souvenirs y sont attachés. C'est vrai qu'il est un peu devenu mou du genou avec cette aventure qui se traîne à deux à l'heure dans la jungle. Vraiment peu de péripéties si on le compare au Tintin du début ou même au précédent qui était plus punchy. Y a t-il seulement un bourre-pif dans toute l'aventure ? Je ne sais plus. Bref c'est encore ce brave Tryphon qui fait tout le boulot en sevrant les picaros et le capitaine de leur passe-temps favori.
Pour en revenir à l'attitude de Tintin laissant ses compagnons partir au casse-pipe en début d'aventure, a posteriori c'est sans doute un geste qui nous révèle que Tintin a vieilli. Il ne se jette plus dans la gueule du loup comme à ses débuts et, quitte à passer pour un pleutre, il préfère pantoufler quelques temps à Moulinsart. Hergé l'abandonne quelques pages et c'est justement ça qui en fait un album particulier. On peut l'imaginer, seul au château, qu'y fait-il ? Des promenades avec Milou dans le parc en ruminant sur sa lâcheté ? Hergé ne nous le dit pas.
Et puis finalement il renonce à toute prudence et fait exactement ce que tous nous attendions de lui... une dernière fois.
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caramba encore raté !
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Nessie
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PostPosted: Sat 23 May - 21:54 (2015)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Je suis d'accord avec toi ramon bada , Tintin a vieilli mais Hergé aussi, la première fois que j'ai lu cette bd tout de suite je l'ai trouvé vraiment différente des autres...mais si on compare ça aussi à d'autres artistes peintres comme exemple Picasso la même chose se produit, ce qui est unique d'Hergé ce sont vraiment aussi les personnages qu'il a créés et les histoires bourrées de gags qui ne sont pas lourdes, pas forcées si je puis dire.
Beaucoup de Bd's existe Batman, Spider-Man, Lucky Luke, Astérix, etc.
Mais Tintin ne ressemble pas aux autres bd's elle est unique dans son genre, c'est une des raisons quelle est ma préférée.
Tintin et les picaros ont senti bien que ce ne sera plus pareil, le coeur n'y était peut-être plus comme avant, je pense aussi que les sensations d'Hergé face à son oeuvre étaient à bout de souffle.
Mais je pense qu'il a bien construit cette BD POURQUOI, car justement elle est différente par moments elle est pleine de vie et comme j'ai déjà dit le personnage Peggy à bien donner du piquant à l'album Wink
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PostPosted: Wed 1 Jun - 10:49 (2016)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Non seulement je ne le trouve pas "mauvais", mais je le trouve même très bon. Très en phase avec son époque. Souvenons-nous du contexte politique, avec l'intervention des grandes sociétés américaines dans certains pays latino-américains. Dois-je rappeler que, quand l'album est sorti, Allende était mort depuis peu (1973), renversé par Pinochet avec l'aide, notamment, de Pepsi-Cola... L'avant-dernière case de la p. 62, reflet de la dernière de la p. 11 : c'est un raccourci remarquable, ça dit tout. Entre les deux, une aventure haletante, que je relis régulièrement avec plaisir. Elle clôt bien toute la série ; comme on l'a dit cent fois, nos héros sont fatigués. Ils ont beaucoup donné. Qu'ils reposent en paix... 
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PostPosted: Thu 2 Jun - 08:34 (2016)    Post subject: http://www.forum-tintinophile.com/t3995-Trouvez-vous-Les-Picaros-vraiment-mauvais.htm Reply with quote

Bonjour à tous.

Non pas qu'il soit mauvais; mais tellement en-dessous de ce qui a été fait avant.
Au niveau du dessin, on ne reconnaît plus la "patte" de Hergé, ceci déjà constaté dans "Vol 714..."
Il serait intéressant de savoir à partir de quand Hergé a véritablement lâché le dessin (à part les esquisses, crayonnés préparatoires) : la "logique" d'un studio voulant la spécialisation des tâches (encreur, coloriste, spécialistes des décors, des voitures, avions...).
Personnellement, je considère que le dernier GRAND Tintin est "L'Affaire Tournesol", après....
Dans "Tintin et les héritiers", Hugues Dayez relate l'arrivée d'Alain Baran au Studio en 1978 : d'après lui, l'activité "ronronnait" depuis environ 10 ans. Hergé n'aurait pas eu le cœur de se séparer de ses fidèles collaborateurs. On peut donc raisonnablement penser que pour continuer à "faire tourner la machine" (et éviter la fermeture du studio et les licenciements), on a continué à faire des albums, mais l'inspiration, la magie n'y étaient plus.
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PostPosted: Thu 2 Jun - 10:53 (2016)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Il est clair (du moins pour moi !) que cet opus est très loin d'être le meilleur.
On sent qu'Hergé se lassait vraiment de son personnage...
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PostPosted: Thu 2 Jun - 14:46 (2016)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Personnellement et pour faire court, NON, vraiment pas...
Il a surement trop délégué le dessin, et on sent certes de la lassitude,
8 ans de travail, et Tintin qui rechigne a l'aventure,
mais l'humour reste très bon, a mon gout en tout cas...
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PostPosted: Sat 4 Jun - 10:16 (2016)    Post subject: http://www.forum-tintinophile.com/t3995-Trouvez-vous-Les-Picaros-vraiment-mauvais.htm Reply with quote

Bonjour à tous.
En tous cas, il y a une chose vraiment très positive dans cet album : à la fin, alors que Tapioca est certainement un criminel digne de Pinochet, Franco, Castro, Bachar el Asad et consorts réunis ( Alcazar  ne valant certainement pas mieux), Tintin fait tout pour lui épargner la mort qu'il a méritée. Ce message d'une grande humanité lave pour moi Hergé de toutes les accusations stériles dont il a été l'objet tout au long de sa carrière.
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PostPosted: Mon 7 Aug - 17:15 (2017)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Cédric42 wrote:
Attitude inexplicable de Tintin au début quand il rechigne a aller sauver Bianca et les Dupondts


Erreur d'analyse, à mon sens. Bianca et les Dupondt, au début de l'aventure, sont arrêtés, rien de plus. Après être monté dans les aigus, Tapioca se calme, la diplomatie semble faire son oeuvre. Tintin flaire bien l'entourloupe, la machination grossière, et a raison, à ce moment-là de l'aventure, de ne pas vouloir, à la différence d'Haddock, foncer tête baissée dans le traquenard. Rien ne dit que ses amis seront condamnés à mort, il attend de voir comment tout cela va tourner. La condamnation à la peine capitale arrive beaucoup plus tard. Mais de toute façon, fidèle à ses idéaux et à son esprit aventureux, notre héros a fini par se rendre au San Theodoros, donc, tout va bien ;-)
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PostPosted: Mon 7 Aug - 17:56 (2017)    Post subject: http://www.forum-tintinophile.com/t3995-Trouvez-vous-Les-Picaros-vraiment-mauvais.htm Reply with quote

Pour faire simple, un parallèle avec la situation du journaliste Français actuellement "retenu" en Turquie.
Imaginons que ce soit notre pote et qu'on veuille l'aider à s'en sortir : va-t-on se rendre en Turquie pour dialoguer avec Erdogan?
Le mieux est de mobiliser l'opinion, les médias, les politiques ici, en France, plutôt que risquer de se faire arrêter en descendant de l'avion. Reconnaissons toutefois qu'Erdogan n'a invité personne à venir s'expliquer.... Mr. Green  Le cas échéant, tout apprenti Tintin pourrait courir le risque d'y aller.
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PostPosted: Wed 16 Aug - 23:26 (2017)    Post subject: Re: http://www.forum-tintinophile.com/t3995-Trouvez-vous-Les-Picaros-vraiment-mauvais.htm Reply with quote

ARCHI BOLD wrote:
Pour faire simple, un parallèle avec la situation du journaliste Français actuellement "retenu" en Turquie.
Imaginons que ce soit notre pote et qu'on veuille l'aider à s'en sortir : va-t-on se rendre en Turquie pour dialoguer avec Erdogan?
Le mieux est de mobiliser l'opinion, les médias, les politiques ici, en France, plutôt que risquer de se faire arrêter en descendant de l'avion. Reconnaissons toutefois qu'Erdogan n'a invité personne à venir s'expliquer.... Mr. Green  Le cas échéant, tout apprenti Tintin pourrait courir le risque d'y aller.


D'ailleurs je trouve qu'Erdogan a une petite ressemblance physique avec Tapioca...
Pas vous ?
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PostPosted: Thu 17 Aug - 06:11 (2017)    Post subject: Trouvez-vous Les Picaros vraiment mauvais ? Reply with quote

Nuance !
Erdogan est un maniaque et Tapioca un manioc...
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ARCHI BOLD (17/08/17)
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