Les Aventures de Tintin Forum Index


 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Règles des jeux
Goto page: <  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  >
 
Post new topic   Reply to topic    Les Aventures de Tintin Forum Index -> Rue du Labrador -> Jouons avec Tintin !
Previous topic :: Next topic  
Author Message
Harold
Assistant du professeur Tournesol
Assistant du professeur Tournesol

Offline

Joined: 04 Nov 2015
Posts: 900
Masculin

PostPosted: Mon 11 Jul - 19:03 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
ramon bada wrote:
Mon avis : Why not ? Un peu d'originalité pour l'été. La première énigme hors-piste pourrait donc être celle d'Harrock...

    Exactement, Ramon. Mais Harrock ne semble pas convaincu. Dont acte.

    Néanmoins, Pagerolau, de son côté, semble bien convaincu et a déjà des idées pour l'utilisation de cet espace un peu plus libre que le cadre strict, mais toujours passionnant, de nos sujets habituels.

    Il ne s'agit pas de remplacer quoi que ce soit, mais de combler une sorte de vide dans lequel on pourrait approcher Tintin autrement, selon la fantaisie de l'un ou l'imagination de l'autre …


    Note : j'aime beaucoup ton allusion au “hors-piste” … Okay

________________________
© Hergé~Casterman 2016
Back to top
Harrock...n'roll
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 06 Aug 2015
Posts: 1,039
Emploi: Marin peu mélomane
Localisation: Sur le radeau de la Méduse
Pays: France
Région: Ile-de-France
Masculin Taureau (20avr-20mai) 龍 Dragon

PostPosted: Mon 11 Jul - 19:22 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Si ce jeu ne me convainc pas, c'est parce que je pense qu'il s'essoufflera vite, quoique Pagerolau semble avoir de nombreuses idées intéressantes...
Mais je proposerai volontiers mon énigme !
Par contre je ne sais pas comment transférer ou copier mon message dans l'autre sujet. Si quelqu'un pouvait m'indiquer ?
Et il faut aussi que je trouve un nouveau "Quelle est la seule fois ?", plus réglementaire celui-ci Mr. Green
________________________
©Hergé/Moulinsart 2018
Back to top
Harold
Assistant du professeur Tournesol
Assistant du professeur Tournesol

Offline

Joined: 04 Nov 2015
Posts: 900
Masculin

PostPosted: Mon 11 Jul - 20:08 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Harrock...n'roll wrote:
[…]je proposerai volontiers mon énigme !
Par contre je ne sais pas comment transférer ou copier mon message dans l'autre sujet. Si quelqu'un pouvait m'indiquer ?
Et il faut aussi que je trouve un nouveau "Quelle est la seule fois ?", plus réglementaire celui-ci Mr. Green

    Voilà qui est fait. Ta quadruple occurrence se trouve à présent dans cet article des HORS CATÉGORIES.

    Tu as donc la main dans cette catégorie, ainsi que dans “Quelle est la seule fois … ?”

________________________
© Hergé~Casterman 2016
Following members like this message:
Harrock...n'roll (12/07/16)
Back to top
goz7
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 06 May 2014
Posts: 1,289
Emploi: Illusionniste
Localisation: Un peu plus à l'ouest
Pays: Belgique
Région: Wallonie
Masculin Poissons (20fev-20mar) 鼠 Rat

PostPosted: Tue 12 Jul - 01:08 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Bonjour à tous !

J'ai passé une superbe semaine de vacances dans un petit coin de nature de l'Aveyron dépourvu de tout réseau , et j'arrive donc après la bagarre... enfin la gentille bagarre ! Je trouve donc excellente l'initiative d'Harold d'avoir proposé une nouvelle rubrique qui permet de poser des devinettes qui n'entrent pas strictement (ou même pas du tout) dans le cadre de tel ou tel jeu.

Pour ce qui est de la différence entre "Dans quel album" et "Quelle est la seule fois", il y en a une de taille, et qui me semble plus importante que le fait qu'une devinette du type "Dans quel album" puisse avoir plusieurs solutions : c'est que, pour "quelle est la seule fois", cela ne peut apparaître que dans une case unique. Par exemple, la question (certes facile) "Dans quel album Milou porte-t-il un nœud rose ?" peut être posée dans le jeu "Dans quel album", mais sûrement pas dans le jeu "Quelle est la seule fois ?", sauf à spécifier qu'il s'agit de rose fuchsia.

D'autre part, de manière générale, il me semble que l'esprit de nos jeux est toujours que dans l'esprit de celui qui pose la question il y a une réponse unique, mais que ce n'est pas grave (et même, que c'est plutôt amusant !) si ce n'est pas le cas, sauf dans le cas spécifique de "Quelle est la seule fois". D'où, d'ailleurs, l'idée du "défi". Et aussi l'idée que si, justement, on repère une situation qui n'est pas unique, on puisse disposer de cette nouvelle rubrique spécifique dans laquelle il s'agira de trouver plusieurs occurrences.

PS : Les lecteurs attentifs auront remarqué que je me moque d'un joueur en particulier, ce que je répugne à faire en général (ou alors, aussi amicalement que possible)... sauf si le joueur en question c'est moi-même ! Wink
________________________
Boum Dong Dong-Long Bing Loiseau.
Spécialiste en antiquités tibétaines.
Following members like this message:
Harold (12/07/16)
Back to top
TonnerDeBrest
Administrateur
Administrateur

Online

Joined: 24 Apr 2014
Posts: 7,323
Pays: France
Région: Languedoc-Roussillon
Masculin Cancer (21juin-23juil) 鼠 Rat

PostPosted: Tue 12 Jul - 05:13 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Pagerolau wrote:
Présentement, je suis sur le point de m'absenter pour une dizaine de jours mais j'ai déjà idée de vous proposer par la suite ma version du jeu des 7 erreurs, ou des 10, voire des 12 erreurs suivant mon humeur.
Sachant par exemple que le gagnant ne sera pas celui qui aura proposé le plus de réponses d'entrée de jeu ;  mais celui qui m'aura donné la dernière !
Celle qu'on ne trouve qu'en dernier. La petite difficile qui résiste...
Bon, vous me direz : il est bien entendu conseillé d'attendre d'avoir trouvé la totalité des erreurs avant de poster ; mais il y a toujours le risque de se faire griller ! 

Pas une mauvaise idée, ça... L'approche des vacances stimule visiblement ta créativité !
Une petite suggestion pour éviter le risque que tu cites me paraît être de ne pas préciser, dans la question posée, le nombre d'erreurs à trouver !
Ainsi, celui qui pensera avoir tout découvert postera... mais peut très bien se voir refuser la main s'il subsiste des erreurs qu'il n'a pas découvertes !
________________________
© Hergé / Moulinsart 1907-2020
--> Collection de TonnerDeBrest
Following members like this message:
Pagerolau (12/07/16), Harold (12/07/16)
Back to top
Pagerolau
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 19 Feb 2012
Posts: 1,415
Pays: France
Région: Bourgogne
Masculin

PostPosted: Tue 12 Jul - 07:04 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Pas bête, ça... 
Suggestion retenue, merci.  Very Happy
Following members like this message:
TonnerDeBrest (12/07/16)
Back to top
goz7
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 06 May 2014
Posts: 1,289
Emploi: Illusionniste
Localisation: Un peu plus à l'ouest
Pays: Belgique
Région: Wallonie
Masculin Poissons (20fev-20mar) 鼠 Rat

PostPosted: Tue 12 Jul - 14:54 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Bonjour !


À plusieurs occasions, il a été posé des questions qui faisaient AUSSI référence à autre chose que les albums version couleur actuelles : par exemple, à des albums de Jo et Zette, ou encore, aujourd'hui, à une différence entre la version noir et blanc et la version couleur du Sceptre d'Ottokar.


Lorsque j'ai moi-même posé une devinette faisant référence à Jo et Zette, je l'avais justifié en faisant remarquer qu'il y avait parfois des devinettes qui faisaient référence, implicitement ou explicitement, à des œuvres n'ayant rien à voir avec l'univers de Tintin : par exemple des références cinématographiques. Il serait donc choquant, avais-je dit en substance à l'époque, d'accepter cela, mais de refuser de faire référence à des œuvres d'Hergé autres que Tintin, ou encore à des versions anciennes des Tintin, pour autant que la question porte sur Tintin, et dans la version actuelle des albums.


Néanmoins, je pense que ce genre d'énigmes pose problème, tout en étant potentiellement très intéressant. Je me rappelle d'ailleurs m'être fait proprement incendier lors de la toute première énigme que j'ai posée, il y a deux ans, qui faisait référence à Spirou ! J'avais fait amende honorable, car en effet ce n'était pas dans l'esprit (sans compter que mon énigme était mal posée), mais en même temps je trouvais cela dommage, car mon énigme me semblait intéressante (pour autant qu'elle soit mieux posée qu'elle ne l'avait été à l'époque).


Voici donc ma proposition : dans tous les jeux classiques, la réponse doit pouvoir être trouvée sans aucune référence culturelle, rien qu'en cherchant dans les albums dernière édition couleur (et bien entendu, si nécessaire, en raisonnant, ou en utilisant ses connaissances sur la langue française, par exemple si l'énigme fait référence à un mot qui a plusieurs acceptions). En revanche, dans la nouvelle rubrique proposée par Harold, l'énigme doit toujours viser les albums dernière version couleurs, mais peut nécessiter des connaissances culturelles autres, que ce soit ou non dans l'œuvre d'Hergé.


Qu'en pensez-vous ? C'est peut-être trop limitatif, pour les jeux "classiques" ? Si oui, peut-on considérer que l'idée est bonne, mais qu'il faut l'exprimer autrement ?


Amicalement


goz7
________________________
Boum Dong Dong-Long Bing Loiseau.
Spécialiste en antiquités tibétaines.
Following members like this message:
Harold (12/07/16)


Last edited by goz7 on Tue 12 Jul - 15:14 (2016); edited 1 time in total
Back to top
Harrock...n'roll
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 06 Aug 2015
Posts: 1,039
Emploi: Marin peu mélomane
Localisation: Sur le radeau de la Méduse
Pays: France
Région: Ile-de-France
Masculin Taureau (20avr-20mai) 龍 Dragon

PostPosted: Tue 12 Jul - 15:07 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

goz7 wrote:
Bonjour !


À plusieurs occasions, il a été posé des questions qui faisaient AUSSI référence à autre chose que les albums version couleur actuelles : par exemple, à des albums de Jo et Zette, ou encore, aujourd'hui, à une différence entre la version noir et blanc et la version couleur du Sceptre d'Ottokar.


Lorsque j'ai moi-même posé une devinette faisant référence à Jo et Zette, je l'avais justifié en faisant remarquer qu'il y avait parfois des devinettes qui faisaient référence, implicitement ou explicitement, à des œuvres n'ayant rien à voir avec l'univers de Tintin : par exemple des références cinématographiques. Il serait donc choquant, avais-je dit en substance à l'époque, d'accepter cela, mais de refuser de faire référence à des œuvres d'Hergé autres que Tintin, ou encore à des versions anciennes des Tintin, pour autant que la question porte sur la version actuelle des albums.


Néanmoins, je pense que ce genre d'énigmes pose problème, tout en étant potentiellement très intéressant. Je me rappelle d'ailleurs m'être fait proprement incendier lors de la toute première énigme que j'ai posée, il y a deux ans, qui faisait référence à Spirou ! J'avais fait amende honorable, car en effet ce n'était pas dans l'esprit (sans compter que mon énigme était mal posée), mais en même temps je trouvais cela dommage, car mon énigme me semblait intéressante (pour autant qu'elle soit mieux posée qu'elle ne l'avait été à l'époque).


Voici donc ma proposition : dans tous les jeux classiques, la réponse doit pouvoir être trouvée sans aucune référence culturelle, rien qu'en cherchant dans les albums dernière édition couleur (et bien entendu, si nécessaire, en raisonnant, ou en utilisant ses connaissances sur la langue française, par exemple si l'énigme fait référence à un mot qui a plusieurs acceptions). En revanche, dans la nouvelle rubrique proposée par Harold, l'énigme doit toujours viser les albums dernière version couleurs, mais peut nécessiter des connaissances culturelles autres, que ce soit ou non dans l'œuvre d'Hergé.


Qu'en pensez-vous ? C'est peut-être trop limitatif, pour les jeux "classiques" ? Si oui, peut-on considérer que l'idée est bonne, mais qu'il faut l'exprimer autrement ?


Amicalement


goz7

Cela me semble en effet logique, ce hors catégorie pourrait comporter des références culturelles (tintinesques ou non !) et il y aurait alors un grand intérêt. Mais cela limiterait peut-être les autres jeux, comme tu le soulignes très bien, quoiqu'il y ait encore fort à faire sur les 22 albums !

On pourrait alors faire aussi référence aux Soviets, à l'Alph-Art, au dessins animés d'Ellipse, aux films (d'animation ou non...), bref un grand potentiel alors.
C'est aussi pour cela que Harold a appelé ce topic hors-catégorie je pense... je commence à voir les intérêts de ce jeu c'est fort intéressant en perspective
________________________
©Hergé/Moulinsart 2018
Following members like this message:
Harold (12/07/16)
Back to top
Harold
Assistant du professeur Tournesol
Assistant du professeur Tournesol

Offline

Joined: 04 Nov 2015
Posts: 900
Masculin

PostPosted: Tue 12 Jul - 15:35 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

goz7 wrote:
[…] dans la nouvelle rubrique proposée par Harold, l'énigme doit toujours viser les albums dernière version couleurs, mais peut nécessiter des connaissances culturelles autres, que ce soit ou non dans l'œuvre d'Hergé. […]

    En fait, goz7, je stipule clairement, notamment dans le point 4. des règles du sujet HORS CATÉGORIES que …

      Vu la multiplicité des jeux dans ce sujet “Hors catégories”, il est important que le rédacteur qui propose une épreuve en donne les règles précises, même sommaires.


    En clair, à partir du moment où la question porte bien sur Tintin, rien n'empêche le rédacteur de la question de faire référence à d'anciennes éditions Tintin, à des versions en hébreu, à des pastiches, à Spirou, Astérix ou Goldorak, …

    Si, par contre, le rédateur veut qu'on se limite aux 22 albums dernières éditions couleurs (hors fac-similés) de Tintin au Congo à Tintin et les Picaros, il peut aussi le faire remarquer …



    Merci, en tout cas, pour toutes tes remarques constructives : c'est bien comme cela que j'envisage l'approche de ce sujet Hors CatéroriesOkay

________________________
© Hergé~Casterman 2016
Following members like this message:
goz7 (12/07/16)
Back to top
goz7
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 06 May 2014
Posts: 1,289
Emploi: Illusionniste
Localisation: Un peu plus à l'ouest
Pays: Belgique
Région: Wallonie
Masculin Poissons (20fev-20mar) 鼠 Rat

PostPosted: Tue 12 Jul - 15:53 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Harold wrote:
goz7 wrote:

[…] dans la nouvelle rubrique proposée par Harold, l'énigme doit toujours viser les albums dernière version couleurs, mais peut nécessiter des connaissances culturelles autres, que ce soit ou non dans l'œuvre d'Hergé. […]


    En fait, goz7, je stipule clairement, notamment dans le point 4. des règles du sujet que …


    Vu la multiplicité des jeux dans ce sujet “Hors catégories”, il est important que le rédacteur qui propose une épreuve en donne les , même sommaires.


En clair, à partir du moment où la question porte bien sur Tintin, rien n'empêche le rédacteur de la question de faire référence à d'anciennes éditions Tintin, à des versions en hébreu, à des pastiches, à Spirou, Astérix ou Goldorak, …

Si, par contre, le rédateur veut qu'on se limite aux 22 albums dernières éditions couleurs (hors fac-similés) de Tintin au Congo à Tintin et les Picaros, il peut aussi le faire remarquer …



Merci, en tout cas, pour toutes tes remarques constructives : c'est bien comme cela que j'envisage l'approche de ce sujet Hors CatéroriesOkay


Oui, et mon message avait moins pour but de préciser les règles de ce nouveau sujet "Hors catégories" (elles étaient déjà suffisamment précises), que d'insister sur le fait que ce sujet permettait de poser des questions intéressantes qui auraient été contestables dans d'autres sujets. D'ailleurs, je pense qu'il faut de la souplesse : il ne s'agit pas de rendre plus rigides les règles des autres jeux et ajouter des règles aux règles, mais plutôt de dire "si telle devinette que vous avez envie de poser est "limite" par rapport aux règles, autant la poster dans ce nouveau sujet, quitte à attendre votre tour pour le faire".
________________________
Boum Dong Dong-Long Bing Loiseau.
Spécialiste en antiquités tibétaines.
Following members like this message:
Harold (12/07/16)
Back to top
Harold
Assistant du professeur Tournesol
Assistant du professeur Tournesol

Offline

Joined: 04 Nov 2015
Posts: 900
Masculin

PostPosted: Tue 12 Jul - 16:05 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

goz7 wrote:
[…] dans la nouvelle rubrique proposée par Harold, […]

    Suite à ta pertinente intervention, j'ai un peu modifié le "règlement" (j'ai horreur de ce mot), disons plutôt les souhaits sur quelques points …

  • Vu la multiplicité des jeux dans ce sujet “Hors catégories”, il est important que le rédacteur qui propose une épreuve en donne les règles précises, même sommaires, et précise éventuellement les références à toutes les versions de Tintin (noir et blanc, Le Soir, etc.), références à Mickey Mouse, Spirou, … ou la stricte limitation aux 22 albums dernières éditions couleurs …



    Mais je pense aussi que trop de règles nuit aux règles, aussi j'arrête là mes modifications, au risque de pondre un charabia digne d'un contrat de transfert de footballeur de Madrid … Wink

________________________
© Hergé~Casterman 2016


Last edited by Harold on Tue 12 Jul - 16:11 (2016); edited 1 time in total
Back to top
Harrock...n'roll
Aide de camp du Général Alcazar
Aide de camp du Général Alcazar

Offline

Joined: 06 Aug 2015
Posts: 1,039
Emploi: Marin peu mélomane
Localisation: Sur le radeau de la Méduse
Pays: France
Région: Ile-de-France
Masculin Taureau (20avr-20mai) 龍 Dragon

PostPosted: Tue 12 Jul - 16:12 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Harold wrote:
goz7 wrote:
[…] dans la nouvelle rubrique proposée par Harold, […]

    Suite à ta pertinente intervention, j'ai un peu modifié le "règlement" (j'ai horreur de ce mot), disons plutôt les souhaits sur quelques points …

  • Vu la multiplicité des jeux dans ce sujet “Hors catégories”, il est important que le rédacteur qui propose une épreuve en donne les règles précises, même sommaires, et précise éventuellement les références à toutes les versions de Tintin (noir et blanc, Le Soir, etc.), références à Mickey Mouse, Spirou, … ou la stricte limitation aux 22 albums dernières éditions couleurs …



    Mais je pense aussi que trop de règles nuit aux règles, aussi j'arrête là mes modifications, au risque de pondre un charabia digne d'un contrat de transfert de footballeur de Madrid … Wink

Tu as raison de ne pas trop réglementer, les meilleures règles sont toujours celles... du bon sens ! Okay
________________________
©Hergé/Moulinsart 2018
Back to top
Harold
Assistant du professeur Tournesol
Assistant du professeur Tournesol

Offline

Joined: 04 Nov 2015
Posts: 900
Masculin

PostPosted: Tue 12 Jul - 18:39 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote


    Le sujet “HORS CATÉGORIES” est renommé “HORS-PISTE”.

    Je me suis rallié à la formule de ramon bada , plus conviviale et imagée.

    J'espère que cette nouvelle appellation rencontrera votre agrément : le sujet Règles des jeux est là pour recueillir vos avis éclairés, positifs …
    … et autres …


    Bien cordialement

________________________
© Hergé~Casterman 2016
Following members like this message:
ramon bada (12/07/16), Indy_Yan (12/07/16), Harrock...n'roll (12/07/16)
Back to top
TonnerDeBrest
Administrateur
Administrateur

Online

Joined: 24 Apr 2014
Posts: 7,323
Pays: France
Région: Languedoc-Roussillon
Masculin Cancer (21juin-23juil) 鼠 Rat

PostPosted: Thu 22 Sep - 07:33 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

Les jeux sont destinés à se détendre.. pas à s'étriper mutuellement ! Evil or Very Mad
Je pense donc, pour ma part, qu'il convient de les pratiquer dans la bonne humeur... D'autant qu'il n'y a pas l'ombre d'un enjeu !
Je crois aussi que chacun doit faire preuve d'une certaine souplesse, faute de quoi il y a des risques que certains joueurs décident de ne plus participer, ce qui serait dommage.

Ainsi, je ne pense pas, pour ce qui me concerne, qu'il soit bon de rendre totalement obligatoire la publication d'une image en accompagnement d'une proposition. Sauf erreur de ma part, une telle obligation ne figure pas dans le règlement ; tout au plus est-il conseillé de le faire. Rendre cette image obligatoire reviendrait à interdire l'accès aux jeux à nos amis qui se trouvent, pour des raisons ponctuelles ou durables, dans l'impossibilité de poster une telle image ; cela pourrait s'apparenter à une mesure ségrégationniste, donc éminemment non souhaitable.

Enfin, je rappelle que les jeux fonctionnent sous le bienveillant contrôle de la communauté des joueurs et qu'il n'y a pas de chef, ni élu ni autoproclamé. Il n'est, bien sûr, pas interdit de proposer des adaptations des règles (les jeux peuvent bien sûr évoluer !), mais il est souhaitable que ces modifications soient admises par tous. La création, il y a peu, du nouveau jeu "Hors-piste" est un bon exemple de proposition intelligente, visant à enrichir la rubrique ludique de ce forum, à laquelle personne ne s'est opposé et qui n'avait aucun caractère discriminatoire.

Bons jeux, bonne détente... et bonne humeur !
________________________
© Hergé / Moulinsart 1907-2020
--> Collection de TonnerDeBrest
Following members like this message:
Harold (24/09/16), Haddock (24/09/16)
Back to top
Harold
Assistant du professeur Tournesol
Assistant du professeur Tournesol

Offline

Joined: 04 Nov 2015
Posts: 900
Masculin

PostPosted: Fri 23 Sep - 14:15 (2016)    Post subject: Règles des jeux Reply with quote

« ségrégationniste » ? Je laisse ça à Donald (Trump).

Sinon

________________________
© Hergé~Casterman 2016


Last edited by Harold on Sat 24 Sep - 19:53 (2016); edited 2 times in total
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Les Aventures de Tintin Forum Index -> Rue du Labrador -> Jouons avec Tintin ! All times are GMT + 1 Hour
Goto page: <  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  >
Page 6 of 8

 
Jump to:  

Index | Create free forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

TOUS DROITS RESERVES Les Aventures de Tintin / le forum des tintinophiles
© 2009-2012 Les Aventures de Tintin / le forum des tintinophiles.
Forum non-officiel sur les aventures de Tintin.
Tintin est une marque déposée © Hergé / Moulinsart 2012
Toutes les images incluses dans ces pages sont la propriété exclusive de leurs auteurs, ayant droits et/ou éditeurs.
Elles ne sont ici qu'a titre de réference ou d'illustration. Si les propriétaires le désirent, elles seront retirées immédiatement.