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Retrait des rayons de Tintin en Amérique
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Lomond Loch
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PostPosted: Sun 22 Mar - 12:14 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

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T. Paparanic wrote:
 Ce qui m'étonne d'abord c'est que cette tribu s'attaque à Tintin plutôt qu'aux milliers de livres américains, plus ou moins racistes, qui les ont rabaissés sur toute la période de la conquête de l'ouest, et au moins jusqu'au milieu du 20è siècle.


Moi, cela ne m'étonne pas vraiment. Le principal sport judiciaire en Amérique étant de réclamer des millions de dollars de dommages et intérêts (car je suppose que ce sera l'étape suivante après le retrait de l'album), il vaut mieux s'attaquer à quelqu'un qui a de quoi payer. Et comme les héritiers d'Hergé ne sont pas sans le sou... Mr. Green
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Docteur J.W. Müller
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PostPosted: Sun 22 Mar - 19:28 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Je trouve agaçant que des gens se plaignent pour des choses vraiment sans gravité, comme les petites caricatures gentillets. Après il y' aura quoi ? Les Japonais qui se plaignent du Lotus Bleu ? C'est pitoyable.
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"Un petit miroir est parfois bien utile pour savoir ce qui se cache derrière soi, et je n'aime pas les indiscrets."

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Lomond Loch
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PostPosted: Mon 23 Mar - 12:48 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Je suis bien de ton avis, mon cher Dr Müller, mais nous vivons hélas dans l'époque du "politiquement correct"...

Et c'est ainsi qu'on a vu le changement de nom des "têtes de nègre" dans les pâtisseries, le retrait des bonbons Haribo noirs parce qu'il seraient racistes, les critiques contre le Père Fouettard qui a toujours traditionnellement accompagné St Nicolas, etc.
Je parie qu'un jour, il y en a un qui va tenter de faire interdire les croissants dans les boulangeries parce qu'à l'origine, c'était un symbole de la victoire des Autrichiens contre l'envahisseur ottoman et que donc les croissants sont sûrement islamophobes...

Je pense que les auteurs de BD et de littérature ne vont pas rire dans les prochaines années. Aux USA, n'importe qui peut faire un procès à n'importe qui pour n'importe quoi. Et cette tendance est en train de s'exporter en Europe; cela ne fait que commencer...
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Ranko
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PostPosted: Mon 23 Mar - 13:48 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Cette histoire de censure se passe en ce moment au Canada (Winnipeg) et non pas aux Etats-Unis.
Les canadiens sont bien moins procéduriers que leurs voisins américains et leur système judiciaire ne laisse pas trop la place à des demandes exhorbitantes d'indemnités.
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TonnerDeBrest
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PostPosted: Mon 23 Mar - 13:54 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

100 % d'accord. Nous mourrons du "politiquement correct".
Ceci dit, même Hergé lui-même, il y a plus de 50 ans, avait fait évoluer plusieurs de ses albums pour éviter les accusations de racisme auxquelles il était déjà confronté.
Il avait compris que, même si aucun racisme de sa part n'était le moteur de ses récits, il fallait éviter que des "esprits chagrins" le croient...
En un sens (de plus...), c'était un visionnaire !
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Lomond Loch
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PostPosted: Tue 24 Mar - 12:32 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Ranko wrote:
Cette histoire de censure se passe en ce moment au Canada (Winnipeg) et non pas aux Etats-Unis.
Les canadiens sont bien moins procéduriers que leurs voisins américains et leur système judiciaire ne laisse pas trop la place à des demandes exhorbitantes d'indemnités.


Oui, certes, mais cela pourrait probablement donner de mauvaises idées à d'autres! Comme le disait François Nemov, quand ou a ouvert la boîte de Pandore...
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goz7
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PostPosted: Wed 25 Mar - 00:10 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Je ne trouve pas que nous mourons du "politiquement correct". Il ne me paraît pas illégitime d'au moins s'interroger sur la pertinence de l'expression "tête de nègre" ou sur le fait de faire peur aux enfants avec un personnage du simple fait qu'il soit noir (même si on se défend en disant que c'est un ramoneur).  J'ai déjà exprimé par ailleurs mon avis sur "Tintin au Congo" ; quant au fameux dessin dans "L'étoile mystérieuse", je ne vois pas comment ne pas le considérer comme raciste. Autre chose est de savoir comment juger Hergé dans le contexte de l'époque, si tant est qu'il soit nécessaire de le juger, et je me garderai bien de le faire.


En revanche, en ce qui concerne Tintin en Amérique, je pense qu'il faut uniquement observer la chose sous l'aspect juridique : pas la peine de gloser pendant des heures pour savoir si Hergé a voulu faire paraître les Indiens comme naïfs ou que sais-je d'autre, la plainte porte sur le fait que les Indiens "sont présentés comme des êtres sauvages et dangereux, des êtres que l'on doit craindre" : donc, si j'étais le juge qui doit juger cette affaire, je conseillerais simplement au plaignant d'apprendre à lire.
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pherm5501
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PostPosted: Thu 26 Mar - 00:56 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Un article publié dans Télérama  prend  la défense de Tintin ( et donc de Hergé ) dans son dernier numéro daté du 28 Mars .
L'article évoque la "contextualisation  "un thème qui revient fréquemment dans la polémique au sujet des reproches qui sont faits à Tintin - et donc à Hergé -
L'article pousse l'absurde du raisonnement accusateur dans ses derniers retranchements et ridiculise l'accusation .
 A lire 
P
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Cordialement tintinophile
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goz7 (26/03/15)
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Totoche
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PostPosted: Sat 28 Mar - 20:13 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

Cela fait une paire d'années que je suis dans le Jeu, le jeu de société et il y a les mêmes problèmes. 
Un jeu sur Conan va sortir en fin d'année; Une partie des joueurs américains veulent que les figurines féminins sont plus couvertes
Un autre jeu, Five Tribes, conçu autour des 1001 nuits, propose des esclaves "historiques". Certains demandent que ces cartes soient retirées;
Le distributeur US va le faire et les remplacer par...des fakirs. Tout ça parce qu'une minorité, quelques descendants d'esclaves se sentent blessés. 
On croit rêver, mais non.
Nos libertés, petit à petit, sont rognées et il va falloir être vigilants. 

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Lomond Loch
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PostPosted: Tue 31 Mar - 11:57 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

C'est bien cela le problème : on est toujours le raciste de quelqu'un!

Dès que vous dites quelque chose ou que vous publiez un livre ou un dessin sur n'importe quel sujet, il va toujours bien se trouver quelqu'un qui n'est pas d'accord avec vos idées (ou avec ce qu'il pense être vos idées) et qui va le faire savoir, de façon plus ou moins virulente. Parfois de façon très, très virulente, même : de nos jours, on peut se faire tuer pour une simple plaisanterie; c'est comme cela! être auteur ou dessinateur de BD est devenu un métier dangereux...

Et personne n'échappe à la critique : Voyez par exemple Peyo, avec ses schtroumps noirs ( O horreur!) ou avec son personnage du vilain Monulf qui jure en hébreu (Re-horreur!); voyez Morris avec, dans nombre de ses aventures, ces fainéants de Mexicains qui dorment tout le temps...
Sûrement aussi des racistes comme Hergé!!!!
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kiko
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PostPosted: Tue 31 Mar - 13:32 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

C'est toujours la même histoire.

Trop de gens ne comprennent pas toujours la différence entre exprimer une opinion et imposer une opinion...
On s'en prend à un écrit qui a un siècle en oubliant que les préoccupations d'il y a un siècle n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui
On fera bientôt des procès à X ou Y parce que son ancêtre au moyen age a fait un truc pas bien...
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Kiko
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PostPosted: Thu 2 Apr - 06:15 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

kiko wrote:
C'est toujours la même histoire.

Trop de gens ne comprennent pas toujours la différence entre exprimer une opinion et imposer une opinion...
On s'en prend à un écrit qui a un siècle en oubliant que les préoccupations d'il y a un siècle n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui
On fera bientôt des procès à X ou Y parce que son ancêtre au moyen age a fait un truc pas bien...


Totalement d'accord !
On va à l'autodafé généralisé si l'on refuse de considérer les écrits dans leur contexte.
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PostPosted: Thu 2 Apr - 09:44 (2015)    Post subject: Retrait des rayons de Tintin en Amérique Reply with quote

J'espère que les premiers albums des Tuniques Bleues n'ont pas pas encore passé l'océan. Sinon, ils risquent d'avoir un choc là bas. fou rire
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