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Personnage réel : intervention ou inspiration
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Sonia
Aide de camp du Général Alcazar
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PostPosted: Wed 11 Jul - 19:34 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
Archibald et Haddock, ça semble intéressant votre livre d'Alain Bombard sur la survie en mer. Je vais essayer de trouver cela.  Ça me rappelle une scène de ''Coke en stock'', lorsque Tintin, Haddock et Szut se retrouvent naufragés sur un radeau.  En pleine mer, Tintin et Szut tentent de boire de l'eau de mer, ce que le capitaine refuse de faire.


Ce serait intéressant de savoir jusqu'à quel point l'eau de mer peut être potable dans de tels cas ou l'eau douce est totalement innacessible.  Entre mourir de soif et être plus ou moins malade d'avoir bu un minimum d'eau de mer pour ne pas mourir de soif, on peut se demander quel est le moindre mal.  Surtout aux époques ou les eaux n'étaient pas pollués comme aujourd'hui. 


Peut-être qu'en laissant s'évaporer quelques heures des récipients d'eau recueillis en mer, les trop grandes quantités de sel ou autres éléments nocifs s'évaporeraient en partie?  Avec la quantité de naufrages qu'il y a eu dans l'histoire du monde, des survivants ont certainement trouvé des moyens de s'en sortir malgré tout dans de telles situations. 

Je vais donc essayer de lire à ce sujet les auteurs et titres réels dont vous parlez. Okay


Last edited by Sonia on Wed 11 Jul - 20:38 (2012); edited 1 time in total
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Sonia
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PostPosted: Wed 11 Jul - 20:34 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Pour en revenir au sujet des personnages réels, sans qu'on les voit dans l'histoire comme personnage, il arrive qu'il en soit fait mention :


- Dans Tintin au Tibet, Haddock dit à Tintin :  ''J'ai rêvé de Napoléon et je ne le crois pas vivant pour autant.''


- Dans Les Bijoux de la Castafiore, lorsque son collier se brise, que Tintin ramasse ses perles et Irma lui répare, Bianca Castafiore mentionne Christian Dior.  Bien sûr elle déforme son nom comme elle le fait si souvent, mais elle mentionne un personnage réel. Smile  


- Toujours dans Les Bijoux, le capitaine ironise sur le fait que le médecin le dit chanceux alors que La Castafiore arrive sans crier gare avec ''son Irma et son espèce de Beethoven.''



En plus des personnages réels, des monuments, constructions ou oeuvres réels sont mentionnés :


- Bien sûr Faust dont La Castafiore chante l'Air des Bijoux.


- Dans le Trésor de Rackham le Rouge, le capitaine montre la proue de La Licorne au professeur Tournesol en lui demandant s'il croit que c'est l'épave du Titanic.


- On voit parfois Tintin, Haddock ou Tournesol lire, que les titres ou auteurs des livres sont visibles ou mentionnés, et que ce sont des auteurs et titres réels.  Dans ''Les Bijoux'', on voit Tintin et Haddock dans une salle de lecture à Moulinsart. J'ai déjà lu que certains savaient quel livre réel Tintin était en train de lire. Cela vous dit-il quelque chose?  Le titre semble ''L'Ile au trésor'' ou quelque chose comme ça.  Ou est-il en train de lire ses propres aventures? Wink  L'image en rondelle ressemble presque à la couverture de ''Coke en stock''. Mr. Green



   
(c) Moulinsart 2012   
 
 
- Dans l'Alph'Art, des peintres, sculteurs, auteurs ou compositeurs réels sont-ils mentionnés? Je ne m'en souviens pas..  
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monsieur Li
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PostPosted: Wed 11 Jul - 21:52 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

On quitte le simple Tintin en Amérique... ça me plaît. Il serait bon d'avoir un sujet regroupant les personnages historiques qui interviennent dans l'histoire de Tintin et ceux qui ont inspiré Hergé. Wink On pourra alors déplacer ce sujet.
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Sonia
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PostPosted: Fri 13 Jul - 14:35 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

monsieur Li wrote:
On quitte le simple Tintin en Amérique... ça me plaît. Il serait bon d'avoir un sujet regroupant les personnages historiques qui interviennent dans l'histoire de Tintin et ceux qui ont inspiré Hergé. Wink On pourra alors déplacer ce sujet.


Merci au général Tapioca qui a lancé cet excellent sujet ''Personnage réel'' dans cette section de Tintin en Amérique.  Votre idée de d'abord placer cela dans Tintin en Amérique était très bonne pour commencer car vous faites référence à Al Capone.  Okay


Je suis d'accord que les discussions sur votre sujet peuvent d'appliquer à plusieurs albums. Si vous-même et les mods sont d'accord, j'approuve l'idée que votre sujet soit déplacé dans une section plus large et visible à tous, qui concernerait tous les albums.  Votre idée ''personnages réels'' se prête très bien à des développements de discussions sur l'ensemble des aventures de nos héros.  Smile  
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monsieur Li
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PostPosted: Fri 13 Jul - 14:54 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Sonia wrote:
Votre idée ''personnages réels'' se prête très bien à des développements de discussions sur l'ensemble des aventures de nos héros.  Smile  
Allez ! c'est dit ! Je change le nom et la position de ce sujet. Okay
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Sonia
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PostPosted: Fri 13 Jul - 15:22 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Il me vient une supposition pourquoi Hergé place plutôt rarement des personnages réels dans ses albums, en les nommant avec leurs vrais noms...

René Goscinny le fait régulièrement dans ses oeuvres :  Dans les Astérix : César, Cléopâtre, Vercingétorix.
Dans Lucky Luke : Jesse James, Calamity Jane, Billy The Kid, et bien sûr les Dalton ou plutôt leurs cousins...

Peut-être que du fait que les aventures des héros de Goscinny se situent à d'autres époques qu'à celles où elles ont été produites et publiées, il est moins délicat et risqué pour l'auteur d'utiliser des personnages d'autres lointaines époques.  Ce n'est pas Cléopâtre, ni sa proche succession, qui va sortir de son sarcophage pour menacer Goscinny de l'envoyer aux crocodiles si elle n'avait pas aimé sa façon de la présenter....  Wink  

Par contre Hergé publiait des aventures qui se déoulaient aux époques contemporaines... Enfin contemporaines pour l'époque.  Il pouvait être ainsi beaucoup plus risqué pour lui de présenter des personnages réels... encore vivants ou décédés depuis peu.

Imaginez si Hergé avait cité des personnages réels qui lui était plus ou moins contemporains, alors que les clans de ces personnages étaient encore présents dans la société et pouvaient avoir autorité sur la censure et sur son oeuvre... On peut comprendre qu'Hergé devait plus souvent se contenter de s'inspirer de certains personnages réels, plutôt que les nommer véritablement ou les dessiner avec une ressemblance réelle.  À moins que ce soit positif bien sûr, comme le scientifique qui lui a inspiré Tournesol. Smile
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Haddock
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PostPosted: Sat 14 Jul - 02:16 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Celà se tient Okay
Sinon, on peut peut-être supposer que Hergé, dans son génie,
(qu'il soit conscient ou pas, pour moi c'est volontaire)
ait souhaité que pour la pérénité de son oeuvre elle soit
la plus intemporelle possible, d'où l'absence relative
de personnage réels, ainsi que de pays réels...
Il remplace d'ailleurs à la mise en couleur les avions Anglais...
(dans l'Or Noir) par ceux d'un pays imaginaire...
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monsieur Li
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PostPosted: Sat 14 Jul - 10:52 (2012)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Perso, je pense plus que ce côté génial est inspiré par les problèmes de droit qu'impliquait une représentation dans l'aventure de quelque chose de réel. La compagnie aérienne, dont un des avions s'écrase dans Tintin au Tibet, n'a pas apprécié cette contre-publicité involontaire, par exemple. Wink

Si Hergé avait vraiment voulu rendre son œuvre intemporel, je crois qu'il ne se serait pas attaché autant à la représentation fidèle de son époque. Tintin est intemporel, mais ses aventures sont terriblement marqué par l'actualité de l'époque.
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Larkos
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PostPosted: Sun 31 Jan - 11:51 (2016)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Hergé ne se serait-il pas inspiré de Jean Rochefort pour son personnage de Spalding dans "Vol 714 pour Sydney" ?

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TonnerDeBrest
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PostPosted: Sun 31 Jan - 18:34 (2016)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Pas mal vu...
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Harrock...n'roll
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PostPosted: Mon 1 Feb - 07:07 (2016)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Laszlo Carreidas n'aurait-il pas été inspiré par Marcel Dassault et son célèbre chapeau ? 
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Ranko
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PostPosted: Mon 1 Feb - 09:55 (2016)    Post subject: Personnage réel : intervention ou inspiration Reply with quote

Larkos wrote:
Hergé ne se serait-il pas inspiré de Jean Rochefort pour son personnage de Spalding dans "Vol 714 pour Sydney" ?


J'ai toujours pensé qu'Hergé avait fait un clin d'oeil avec Spalding à "Clifton" qui paraissait aussi dans le Journal de Tintin :

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